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kensington
Esprit éclairé

Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par kensington le Ven 13 Jan 2012 - 16:48
AFP - 13.01.2012

Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles


François Hollande (PS), a préconisé vendredi de "revoir le mode d'affectation" dans l'éducation pour qu'il y ait dans les zones difficiles des personnels "ayant de l'expérience".
En déplacement à Pierrefitte, en Seine-Saint-Denis, pour rencontrer des associations de soutien aux élèves, le candidat socialiste à l'Elysée a détaillé six mesures de lutte contre la violence et le décrochage scolaires.
Il a notamment suggéré de "revoir le mode d'affection des personnels". "Il conviendra d'affecter, dans les établissements qui peuvent être concernés par les phénomènes de difficultés sociales, des personnels ayant de l'expérience", a dit le député de Corrèze.
Autres propositions : "augmenter le nombre des adultes dans les établissements les plus difficiles", intégrer, dans la formation initiale qui sera "restaurée", des "modules pour gérer les conflits".
M. Hollande prône aussi le travail en équipe pour "ne pas laisser un professeur seul. Nous avons besoin d'équipes, de lien entre les enseignants, les associations, les assistantes sociales, les médiateurs".
"Face aux phénomènes de violence", il faut "agir avec tous les personnels concernés: école, justice, police". "C'est un travail de coproduction pour qu'il y ait compréhension de la situation et intervention communes", selon M. Hollande. Il veut dans les établissements difficiles des fonctionnaires de l'éducation nationale spécialement formés, et qui travailleront sous l'autorité du chef d'établissement.
Il convient enfin, selon le champion socialiste, d'"améliorer la prise en charge des élèves présentant des troubles ou des comportements qui peuvent les mettre en rupture". "Je prends l'engagement" qu'aucun élève ne sera "laissé à lui-même", a-t-il dit.
Qualifiant le décrochage de "gâchis formidable", il a observé que si le nombre de violences augmente à l'école, 5% des établissements concentrent un tiers des incidents.

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Celadon
Demi-dieu

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Celadon le Ven 13 Jan 2012 - 16:55
Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.
Dani
Niveau 8

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Dani le Ven 13 Jan 2012 - 17:02
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.

Il y en a peut-être qui en rêvaient, mais sans le savoir. Flanby, comme le bon docteur Freud, va les aider à découvrir leur moi profond.
Quant aux récalcitrants, tu-tu-tu. Suis les messieurs en blanc bien gentiment.
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Clarinette le Ven 13 Jan 2012 - 17:04
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.
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Fourseasons
Doyen

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Fourseasons le Ven 13 Jan 2012 - 17:14
Non mais franchement qui peut croire qu'un enseignant puisse vouloir se jeter volontairement dans la fosse aux lions ? Même pour une jolie prime je n'y vais pas !!
J'en ai déjà marre d'être TZR !
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Heisenberg
Habitué du forum

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Heisenberg le Ven 13 Jan 2012 - 17:20
Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?

La seule manière de nous obliger serait de nous forcer à muter au bout d'un certain nombre d'année, que les postes ne soient pas des affectations définitives.

_________________
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A Tuin
Sage

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par A Tuin le Ven 13 Jan 2012 - 17:22
Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
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freche
Expert spécialisé

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par freche le Ven 13 Jan 2012 - 17:24
Et les hommes politiques expérimentés de villes tranquilles comme médiateurs dans les quartiers difficiles, ils y ont pensé ? Et les médecins parisiens au fin fond du Cantal (je n'ai rien contre le Cantal ;-)) ?
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Fourseasons
Doyen

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Fourseasons le Ven 13 Jan 2012 - 17:29
Si je ne me trompe pas les inspecteurs ne vont plus avoir tant de boulot que ca avec l'évaluation par les CDE... Et puis eux ils savent comment faire... Twisted Evil
Dani
Niveau 8

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Dani le Ven 13 Jan 2012 - 17:30
Snparg a écrit:Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?

La seule manière de nous obliger serait de nous forcer à muter au bout d'un certain nombre d'année, que les postes ne soient pas des affectations définitives.

Il en existe une autre, beaucoup plus simple. La casse du statut. A chacun de trouver son emploi. Ca tombe bien, l'UMPS, (et la fifille à son papa aussi) a prévu la chose.
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freche
Expert spécialisé

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par freche le Ven 13 Jan 2012 - 17:32
Loise a écrit:Si je ne me trompe pas les inspecteurs ne vont plus avoir tant de boulot que ca avec l'évaluation par les CDE... Et puis eux ils savent comment faire... Twisted Evil

yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes
même si le mien est plutôt très agréable et positif, en fait.
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Provence
Enchanteur

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Provence le Ven 13 Jan 2012 - 17:44
Sans être un vieux routier de l'enseignement, je commence à avoir un peu d'expérience. Eh bien je ne sais pas à quoi elle me servirait si j'étais mutée dans un collège difficile. Je sais m'occuper d'une classe lambda, ça ne fait pas de moi un
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capable de résoudre tous les problèmes de l'école et de la société grâce à son choix astucieux des lectures obligatoires et des textes de dictées.

Ce qui est puant, c'est que ce genre d'idée laisse penser que le problème des ZEP vient des profs, non des élèves...

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par User5899 le Ven 13 Jan 2012 - 22:48
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
Eh oui, le cheminement normal dans un job, c'est difficultés au début et un peu de pain blanc vers la fin.
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Moonchild le Ven 13 Jan 2012 - 23:02
Cripure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
Eh oui, le cheminement normal dans un job, c'est difficultés au début et un peu de pain blanc vers la fin.
Comme les chefs d'établissement qui dans leurs premiers postes doivent faire la preuve de leur aptitude à mettre en place les projets et les expérimentations les plus innovants dans l'espoir d'obtenir en récompense une mutation dans un lycée de centre-ville où ils appliqueront une politique éducative on ne peut plus classique voire réactionnaire.
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John
Médiateur

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par John le Ven 13 Jan 2012 - 23:05
Des professeurs expérimentés en ZEP...

Qu'on envoie Peillon, Gollnisch, Jospin, Lang, Darcos, Bayrou, Vanneste et Grosperrin enseigner dans des écoles et collèges en ZEP !

J'ai déjà une liste pour les noms des premiers mutés à Garges-lès-Gonesse :

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ENSEIGNANTS : SECONDAIRE ET TECHNIQUE

M. Lionnel Luca (Professeur d'histoire géographie)

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Mme Annette Peulvast-Bergeal (Professeur agrégé d'histoire)

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Dernière édition par John le Ven 13 Jan 2012 - 23:07, édité 1 fois

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Invité19
Bon génie

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Invité19 le Ven 13 Jan 2012 - 23:05
je crois qu'il faudrait surtout arrêter de foutre des postes de stagiaire dans les zones vraiment hard, et ça c'est largement possible je pense : y a des tas d'établissements qui n'ont pas de stagiaire à créteil en hg cette année... tandis que d'autres, bien pourris, ont 3 ou 4 stagiaires de différentes disciplines.

je dis pas qu'on devrait nous réserver les trucs bisounours, mais honnêtement, y a vraiment qq coins où il est scandaleux d'envoyer des stagiaires.
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Fourseasons
Doyen

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Fourseasons le Sam 14 Jan 2012 - 6:56
Merci John ! Problème résolu ! Hollande et sa troupe nous lisent, vous croyez ?

Assez d'accord avec Oiseau... Des conditions de stage juste correctes. Moi j'avais eu des conditions de bisounours pour mon stage et je ne pense pas que ca ait été une bonne chose non plus.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Thalia de G le Sam 14 Jan 2012 - 7:23
Snparg a écrit:Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?
La prime zep, si elle a le même montant que celle que je percevais il y a plus de dix ans, c'est juste une gifle méprisante et ne compense pas la pénibilité.
La vraie compensation, c'est un service allégé (15 h payées 18 par exemple pour les certifiés) + points pour les muts et éventuellement la hors-classe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
Bien sûr.

Oiseau phenix a écrit:je crois qu'il faudrait surtout arrêter de foutre des postes de stagiaire dans les zones vraiment hard, et ça c'est largement possible je pense : y a des tas d'établissements qui n'ont pas de stagiaire à créteil en hg cette année... tandis que d'autres, bien pourris, ont 3 ou 4 stagiaires de différentes disciplines.

je dis pas qu'on devrait nous réserver les trucs bisounours, mais honnêtement, y a vraiment qq coins où il est scandaleux d'envoyer des stagiaires.
D'accord aussi.

Cela dit, j'ai travaillé quatre ans en zep. Je n'y retournerai pas, même si on triplait mon traitement.

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Soleil noir de mes mélancolies.
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Parenthèse
Érudit

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Parenthèse le Sam 14 Jan 2012 - 8:33
Hi Hi John, dans ta liste il y a le nom du témoin de mariage de mes parents ! Mon père et lui s'étaient fait cette promesse réciproque au lycée. Devinez qui n'a pas tenu son engagement ?
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Iphigénie le Sam 14 Jan 2012 - 8:46
La liste de John plus la proposition de Loise: voilà un problème de réglé.Ouf Laughing
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Nemuyoake
Niveau 10

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Nemuyoake le Sam 14 Jan 2012 - 9:08
Double salaire sinon rien.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Daphné le Sam 14 Jan 2012 - 9:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Des professeurs expérimentés en ZEP...

Qu'on envoie Peillon, Gollnisch, Jospin, Lang, Darcos, Bayrou, Vanneste et Grosperrin enseigner dans des écoles et collèges en ZEP !

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Voilà une excellente suggestion
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par Daphné le Sam 14 Jan 2012 - 9:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
La prime zep, si elle a le même montant que celle que je percevais il y a plus de dix ans, c'est juste une gifle méprisante

j'irais même plus loin mais

et ne compense pas la pénibilité.
La vraie compensation, c'est un service allégé (15 h payées 18 par exemple pour les certifiés)

Je dirais 12 h maxi mais ça ça leur coûterait cher et ils préfèrent donner des points pour les muts ou la HCL qui ne leur coûtent rien mais se font au détriment des autres.
Déjà un service de 12h permettrait à ces collègues de tenir.


+ points pour les muts et éventuellement la hors-classe.

Non. Ça ne leur coûte rien et se fait au détriment des autres collègues qui demandent leur mut et en ont aussi besoin, au détriment des collègues qui ne sont pas en ZEP mais qui travaillent aussi dans leurs établissements et qui ont aussi droit à leur HCL. Désolée mais les collègues qui exercent en lycée BTS classes post bac ont aussi un grosse charge de travail - de même que ceux en collège non ZEP - méritent leurs promos et n'ont pas à passer derrière et à ramasser les miettes. Vu le peu de possibilités de promotions il faut être équitable.

Ou alors un contingent de promotions à part, et en plus, pour les collègues en ZEP. On l'a déjà demandé bien entendu mais ........ Rolling Eyes

marie312
Niveau 1

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par marie312 le Sam 14 Jan 2012 - 10:35
Le statut va sauter, ils vont embaucher des milliers de contractuels sur profil.
Et pour les établissements difficiles, ils vont faire du chantage: tu veux garder ton statut? ok et bien tu vas dans cet établissement pourri...tu ne veux pas? et bien c'est pas grave on te mute dans celui-là...tu ne veux toujours pas? et bien on te vire!
et comme c'est la crise et que tout le monde a peur, tout le monde fermera sa bouche.
Il y aura des démissions et les autres obéiront.
Une chose est sûre: le chef d'établissement choisira ses profs parmi le vivier des masters et les établissements seront mis en concurrence.
La perte du triple AAA va accélérer les décisions ( notamment la diminution drastique des fonctionnaires et la privatisation) et donc encourager les contrats de droit privé ( notamment dans les établissements privés catholiques) ...et pour finir Hollande me déçoit!
ADRIANA
Niveau 5

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

par ADRIANA le Sam 14 Jan 2012 - 10:51
Il faut envoyer la liste de John à Flamby et à Peillon! furieux :colere: diable
Contenu sponsorisé

Re: Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles

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