Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

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Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Arverne le Mar 17 Jan 2012 - 8:10

Nouvelle toute fraîche, entendue sur France Inter. Luc Chatel devrait annoncer aujourd'hui que tout enseignant pourra demander sa mutation dans un établissement ECLAIR quelle que soit son ancienneté et donc son nombre de points. Le recrutement serait fait par le chef d'établissement sur motivation des candidats.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 8:21

Ce seront des postes spécifiques.

Cela pourra tenter des collègues qui ne peuvent pas entrer dans une académie avec leur barème.

C'est un moyen de contourner les barèmes.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Nuits le Mar 17 Jan 2012 - 8:26

La "nouveauté" c'est surtout qu'il pourra le faire au niveau national et non académique. J'ai également entendu l'info. Cette mesure est présentée comme une nouveauté trop bien trop cool, interview de deux jeunes profs à l'appui. En plus, il y aurait une prime bien grasse à la clef.
Nul n'a expliqué que c'était pour ratisser plus large, tellement le dispositif est pour le moment un échec retentissant.
Nul n'a expliqué que c'était pour laisser le choix entre la peste (loin de chez soi) et le choléra (en établissement ECLAIR)..
C'est ce qui m'avait été proposé l'an dernier, comme aux autres stagiaires, au niveau intra: être TZR plus près de chez moi en ECLAIR ou bien rester TZR dans une zone bien plus éloignée de chez moi.

Vous me direz, c'est vrai que c'est un progrès; le jeune prof pourra éviter de subir la peste et le choléra en début de carrière.


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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Arverne le Mar 17 Jan 2012 - 8:30

Encore une mesure pour flatter les électeurs qui ne connaissent pas grand chose aux réalités de l'EN. Encore une façon de dire qu'on n'est jamais content ...

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 8:31

Cela pourra en effet tenter de jeunes collègues et leur éviter Créteil par exemple, quitte à avoir un établissement difficile autant être chez soi.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Nuits le Mar 17 Jan 2012 - 8:33

@Daphné a écrit:Ce seront des postes spécifiques.

Cela pourra tenter des collègues qui ne peuvent pas entrer dans une académie avec leur barème.

C'est un moyen de contourner les barèmes.

Si c'est comme au niveau intra, ce n'est peut-être même pas une entrée définitive. Quand on m'a proposé de travailler en ECLAIR l'an dernier, ça ne me permettait pas "d'entrer" dans une ZR près de chez moi, simplement d'y travailler plus ou moins "en détachement" . Le job terminé, je repartais dans ma ZR d'origine, sans avoir cumulé bien sûr les pts d'éloignement de conjoint. J'allais donc me retrouver au point de départ quelques années plus tard. Bref, reculer pour mieux sauter, l'arnaque totale quoi.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Nuits le Mar 17 Jan 2012 - 8:37

Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont vont être gérées les mutation inter. On sortira les postes ECLAIR des postes à pourvoir, en assurant une gestion parallèle, c'est ça ?
Et quand les jeunes collègues voudront changer d'etb, sortir du dispositif, on fera comment ? Ils seront nécessairement "surnuméraires" dans l'académie de leur etb ECLAIR.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Pseudo le Mar 17 Jan 2012 - 8:37

Bah oui, c'est comme ça.
Si je fais le bilan, grâce aux postes eclair on a récupéré des petits jeunes et un alcoolique.
C'est comme avant quoi.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Pseudo le Mar 17 Jan 2012 - 8:39

@Nuits a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont vont être gérées les mutation inter. On sortira les postes ECLAIR des postes à pourvoir, en assurant une gestion parallèle, c'est ça ?
Et quand les jeunes collègues voudront changer d'etb, sortir du dispositif, on fera comment ? Ils seront nécessairement "surnuméraires" dans l'académie de leur etb ECLAIR.

Ils doivent chercher une affectation plus conforme à leurs souhaits. En clair, passer au mouvement. Et rester en eclair en attendant.
Et comme tu le faisais remarquer, avec quel barème ? Mystère...

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 9:14

@Nuits a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont vont être gérées les mutation inter. On sortira les postes ECLAIR des postes à pourvoir, en assurant une gestion parallèle, c'est ça ?
Et quand les jeunes collègues voudront changer d'etb, sortir du dispositif, on fera comment ? Ils seront nécessairement "surnuméraires" dans l'académie de leur etb ECLAIR.

Ça va éffectivement poser problème puisque les demandes de poste spécifique Eclair se feront après l'inter ( alors que les postes spécifiques actuels - CPGE...... s'attribuent avant l'inter et annulent donc une éventuelle demande inter)
Dans ce nouveau dispositif, fait pour attirer le chaland, les collègues seront mutés à l'inter, en extension donc pour certains, et après ils pourront demander en spécifique un poste Eclair dans une académie qui leur convient mieux : s'ils l'obtiennent il manquera des collègues dans les académies, cela va impacter sur les capacités d'accueil.
Ensuite ils seront titulaires de leur académie et pourront demander leur mut intra, bon il faudra l'obtenir.
La clause des 5 ans ayant été jugée abusive elle n'a plus lieu d'être.
les surnuméraires existent partout surtout dans certaines disciplines sinistrées, ils sont TZR.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par A Tuin le Mar 17 Jan 2012 - 10:50

@Nuits a écrit:Si c'est comme au niveau intra, ce n'est peut-être même pas une entrée définitive. Quand on m'a proposé de travailler en ECLAIR l'an dernier, ça ne me permettait pas "d'entrer" dans une ZR près de chez moi, simplement d'y travailler plus ou moins "en détachement" . Le job terminé, je repartais dans ma ZR d'origine, sans avoir cumulé bien sûr les pts d'éloignement de conjoint. J'allais donc me retrouver au point de départ quelques années plus tard. Bref, reculer pour mieux sauter, l'arnaque totale quoi.

Oh comme c'est pourri ! Mais si c'est juste une sorte de détachement, ça ne vaut vraiment pas le coup franchement. Si après c'est pour retourner loin ...

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par ysabel le Mar 17 Jan 2012 - 11:56

@Nuits a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont vont être gérées les mutation inter. On sortira les postes ECLAIR des postes à pourvoir, en assurant une gestion parallèle, c'est ça ?
Et quand les jeunes collègues voudront changer d'etb, sortir du dispositif, on fera comment ? Ils seront nécessairement "surnuméraires" dans l'académie de leur etb ECLAIR.



naan mais attends ! tu leur demandes de réfléchir à moyen voire long terme... t'es folle !Twisted Evil tu connais pourtant les gugusses qui nous gouvernent

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par bellaciao le Mar 17 Jan 2012 - 12:14

J'ai entendu aussi sur France inter ce matin au journal que le professeur entrant sur ce type de poste présenterait son projet innovant au chef d'établissement qui le choisirait si son profil convient au projet de l'établissement. Est-ce vraiment une manière de mettre en place (ou de tester) dès maintenant la gestion des personnels (et même le recrutement !) par les chefs d'établissement ?
Je n'ai pas eu le temps de réécouter les infos, j'aimerais bien avoir confirmation ou infirmation de ce que j'ai compris...

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Moonchild le Mar 17 Jan 2012 - 13:10

@Daphné a écrit:
@Nuits a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont vont être gérées les mutation inter. On sortira les postes ECLAIR des postes à pourvoir, en assurant une gestion parallèle, c'est ça ?
Et quand les jeunes collègues voudront changer d'etb, sortir du dispositif, on fera comment ? Ils seront nécessairement "surnuméraires" dans l'académie de leur etb ECLAIR.

Ça va éffectivement poser problème puisque les demandes de poste spécifique Eclair se feront après l'inter ( alors que les postes spécifiques actuels - CPGE...... s'attribuent avant l'inter et annulent donc une éventuelle demande inter)
Dans ce nouveau dispositif, fait pour attirer le chaland, les collègues seront mutés à l'inter, en extension donc pour certains, et après ils pourront demander en spécifique un poste Eclair dans une académie qui leur convient mieux : s'ils l'obtiennent il manquera des collègues dans les académies, cela va impacter sur les capacités d'accueil.
Mais s'il s'agit d'un mouvement spécifique, s'il n'y a pas assez de candidats par rapport au nombre de postes, les établissements eclair vont se retrouver le bec dans l'eau...

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 14:25

Ce devait être un mouvement spécifique mais finalement ce sera un recrutement par les recteurs. Hors barème. Au vu du dossier et d'un entretien si le postulant accepte de se déplacer.
Ça se fera donc hors mouvement.
Un premier doigt dans l'engrenage, et ensuite il suffira d'élargir le processus à tous les autres postes..... humhum

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 14:27

@Moonchild a écrit:........... s'il n'y a pas assez de candidats par rapport au nombre de postes, les établissements eclair vont se retrouver le bec dans l'eau...

Ils feront comme maintenant, ils y affecteront les TZR.



Dernière édition par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 14:27, édité 1 fois

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par A Tuin le Mar 17 Jan 2012 - 14:27

@bellaciao a écrit: son projet innovant


Oula !! Non seulement il faut aller dans un établissement pourri, mais en plus il faut se forcer à inventer un projet ?
Bon, il n'y aura pas beaucoup de clients !

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 14:28

Je pense au contraire qu'il y en aura puisque ça permettra de contourner le mouvement et ses règles.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Pseudo le Mar 17 Jan 2012 - 14:51

@Daphné a écrit:Je pense au contraire qu'il y en aura puisque ça permettra de contourner le mouvement et ses règles.

Bof. Tout dépend où.

C'est souvent des établissements où on arrivait avec peu de point. Y a donc souvent pas grand chose à contourner.

Chez nous les candidats ne sont pas légion et on se retrouve donc avec des tzr et des compléments de services étranges, et des vacataires.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Moonchild le Mar 17 Jan 2012 - 15:21

@Daphné a écrit:Je pense au contraire qu'il y en aura puisque ça permettra de contourner le mouvement et ses règles.
Mais si le but est de contourner le mouvement inter, ça marchera surtout pour des académies richement dotées en établissements difficiles, bref celles qu'on souhaite souvent éviter ; les académies plus "tranquilles" et plus demandées de Nantes, Rennes, Caen ou Bordeaux par exemple n'offriront sans doute que peu de postes eclair.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 15:57

@Moonchild a écrit:
@Daphné a écrit:Je pense au contraire qu'il y en aura puisque ça permettra de contourner le mouvement et ses règles.
Mais si le but est de contourner le mouvement inter, ça marchera surtout pour des académies richement dotées en établissements difficiles, bref celles qu'on souhaite souvent éviter ; les académies plus "tranquilles" et plus demandées de Nantes, Rennes, Caen ou Bordeaux par exemple n'offriront sans doute que peu de postes eclair.
Oui mais les jeunes collègues qui ne pouvaient les obtenir au barème pourront postuler pour ces établissements et rester sur place.
Ce qui permettra au ministère de dire que l'expérience est largement appréciée par les personnels et donc la généraliser à tous les postes furieux
Quant aux postes en Eclair des académies déjà difficiles eh bien les collègues ne postuleront pas forcément et iront en ZEP et on enverra les TZR.

Ici lors du mouvement intra 2011 on nous avait sorti du mouvement tous les établissements Eclair : les collègues qui y étaient pouvaient en sortir s'ils avaient les points mais impossible d'intégrer ces établissements dans les chaînes d'intra et surtout impossible d'y entrer en voeu large. Il fallait postuler expressément, et dès le mouvement terminé le rectorat s'est empressé de faire savoir aux collègues que des postes éclair étaient disponibles dans les communes convoitées.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Pseudo le Mar 17 Jan 2012 - 16:03

@Daphné a écrit:
@Moonchild a écrit:
@Daphné a écrit:Je pense au contraire qu'il y en aura puisque ça permettra de contourner le mouvement et ses règles.
Mais si le but est de contourner le mouvement inter, ça marchera surtout pour des académies richement dotées en établissements difficiles, bref celles qu'on souhaite souvent éviter ; les académies plus "tranquilles" et plus demandées de Nantes, Rennes, Caen ou Bordeaux par exemple n'offriront sans doute que peu de postes eclair.
Oui mais les jeunes collègues qui ne pouvaient les obtenir au barème pourront postuler pour ces établissements et rester sur place.
Ce qui permettra au ministère de dire que l'expérience est largement appréciée par les personnels et donc la généraliser à tous les postes furieux
Quant aux postes en Eclair des académies déjà difficiles eh bien les collègues ne postuleront pas forcément et iront en ZEP et on enverra les TZR.

Ici lors du mouvement intra 2011 on nous avait sorti du mouvement tous les établissements Eclair : les collègues qui y étaient pouvaient en sortir s'ils avaient les points mais impossible d'intégrer ces établissements dans les chaînes d'intra et surtout impossible d'y entrer en voeu large. Il fallait postuler expressément, et dès le mouvement terminé le rectorat s'est empressé de faire savoir aux collègues que des postes éclair étaient disponibles dans les communes convoitées.

Et bien si des postes restaient disponibles c'est bien qu'ils ne sont pas attractifs, même s'ils permettent de contourner le mouvement.

Dans mon académie les établissements Eclair n'attirent pas plus aujourd'hui qu'hier. Demander un poste dans un endroit pourri était déjà une stratégie possible pour avoir une commune convoitée, c'est pas nouveau. Et "grâce" à l’extension, les postes étaient pourvu bon an mal an. Au grand dam des intéressés.

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Daphné le Mar 17 Jan 2012 - 16:05

Oui on est bien d'accord mais l'objectif à terme est de supprimer le mouvement, de faire évaluer et recruter les collègues par les CDE.
On commence doucement puis on généralise.


Et puis tout le monde critique les mutations sou leur forme actuelle, donc on en profite pour faire passer pire Rolling Eyes

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par Isia le Mar 17 Jan 2012 - 16:27

sur canal+ ce midi, ils expliquaient que les académies d'aix-marseille et de ??? étaient déficitaires en enseignants et que ce dispositif ECLAIR permettrait à des profs d'intégrer ces académies. humhum

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Re: Il n'y aura plus d'ancienneté nécessaire pour muter en dispositif ECLAIR

Message par stephielucky le Mar 17 Jan 2012 - 16:36

Donc si on postule pour un poste du dispositif Eclair dans notre académie d'origine l'obligation d'y rester pendant 5 ans n'existe plus ?
Que se passe t il ensuite (fin du dispositif ou mutation intra) ? On reste dans l'académie d'origine où on a postulé pour le poste Eclair
ou on repart dans l'académie où on était avant de postulé à Versailles ou Créteil ?
Merci pour vos réponses je suis perdue....

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