Voix passive, comment expliquez-vous ?

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Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par LisaZenide le Mer 18 Jan 2012 - 15:17

Bonjour,
Je viens de faire à mes troisième un début de cours sur les modes et les temps.
L'idée était de revoir un peu tout, faire quelques exercices pour voir si tout était bien clair au niveau conjugaison pour passer ensuite sur les valeurs.
Jusqu'ici ok... le cours ne s'est pas trop mal passé... et à part le passé simple et antérieur et futur antérieur, ils maîtrisent à peu près...

Au cours des explications, j'ai expliqué que l'on ne voyait pour le moment que la voix active... histoire de faire par morceau... et qu'on ferait après la voix passive pour compléter.
PERSONNE n'a entendu parlé de la voix passive parmi mes élèves... ou alors, pour le peu à qui le terme disait vaguement quelque chose, ils ne savent pas ce que c'est... même mes bonnes élèves sur lesquelles je m'appuie quand je pense qu'ils me mentent effrontément faisaient des yeux de merlan frit.

Je n'ai pas beaucoup d'expérience sur les 3° (un an seulement et l'an passé, on était passé vite dessus, en révisions. Le prof que je remplaçais avait bétonné le verbe, les fonctions et les natures des mots).

Est-ce normal qu'ils ne connaissent pas ? qu'ils n'en aient jamais entendu parlé ?
Quand j'ai donné des exemples à l'oral, ils ont gardé leurs yeux tout ronds...

Comment initier un cours sur ce thème pas franchement le plus simple pour les élèves sans prendre des heures et des heures ?

Si vous avez des trucs, je suis preneuse.
Je n'ai encore jamais eu à faire ce cours et j'avoue que je panique un peu (même si, pour le coup, je m'y prends à l'avance, ledit cours n'ayant pas lieu avant 2 semaines).
Merci d'avance pour vos conseils.


Dernière édition par LisaZenide le Mer 18 Jan 2012 - 15:30, édité 2 fois

LisaZenide
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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par Violet le Mer 18 Jan 2012 - 15:19

Attention, Lisa, c'est la voiX passive ! Wink

Violet
Bon génie


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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par Violet le Mer 18 Jan 2012 - 15:19

aucun élève ne s'en souvient mais si tu parles du chat et de la souris... ils finissent généralement par dire : "Aaaaaah ? C'est çaaaa ! "

Violet
Bon génie


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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par Nell le Mer 18 Jan 2012 - 15:21

Oui, très souvent, les élèves n'ont pas entendu parlé de la voix passive (pourtant au prg de 5ème).
Je leur explique l'expression en insitant sur le fait que le sujet, qui doit normalement faire l'action, la subit: il est donc passif.
La souris est mangée par le chat --> la souris est bien sujet mais elle ne fait pas l'action, elle subit (c'est le cas de le dire) et elle est passive. Donc le verbe est passif.

en vérité, ça se complique surtout quand ils comparent avec le passé composé... Mais il y a des esprits qui captent vite. et d'autres qui n'y arrivent jamais...

_________________
Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)

Nell
Bon génie


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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par Mareuil le Mer 18 Jan 2012 - 15:22

Si ça peut vous être utile, un cours de Cécile Revéret (grip).

Description d’un cours de grammaire.
La leçon sur la voix passive.
Cécile Revéret


Il s’agit d’un cours donné à une classe de 6è. Ils maîtrisent déjà assez bien la notion de transitivité. Ils ont compris ce qu’est un complément d’objet. En revanche, je n’ai pas encore fait de cours sur le sujet. On a juste pratiqué, lors des dictées, la question Qui est-ce qui ? ( La seule question autorisée)

Cette leçon part de la distinction AGENT/SUJET. À l’arrivée, on a défini le sujet, on a expliqué ce que sont voix active et voix passive et on a décrit rapidement la conjugaison aux formes passives.

J’utilise pour cette leçon deux petites saynètes. Cela me semble indispensable pour qu’ils comprennent bien ce que sont le thème et le propos, clefs de la transformation passive.

A. ÉTUDE

Votre maman rentre du travail. Elle vous demande :
« - Est-ce que ton petit frère a goûté ? »
Vous lui répondez :
- Oui, Patrick a mangé.
Questions aux élèves :
De quelle action s’agit-il ?
L’action de manger.
Qui fait l’action de manger ?
Patrick.
En effet. C’est donc l’AGENT de l’action
1ère définition importante et toute simple :
L’agent agit ≈ l’agent fait l’action exprimée par le verbe.
que j’écris dans un coin du tableau. Je demande à 4 ou 5 élèves de la lire. Il faudra la savoir par cœur.
Revenons à la phrase écrite au milieu du tableau.
Votre Maman veut en savoir plus. Elle veut compléter son information et vous demande ce qu’il a mangé.
- Patrick a mangé du chocolat.
Commentaire : le chocolat est un complément. Il indique l’objet du goûter ( = ce sur quoi s’exerce l’action de manger). On l’appelle donc logiquement complément d’objet du verbe mange. Et on rajoute direct puisqu’il n’y a pas de préposition entre le verbe et ce complément.
Le tableau se présente ainsi :

Agent complément d’objet direct du verbe manger
Patrick a mangé du chocolat

Je leur demande alors quel est le sujet du verbe a mangé. Même si je n’ai pas encore fait de leçon systématique sur le sujet, la plupart des élèves savent répondre et disent : Patrick.
Patrick est donc à la fois l’agent et le sujet.

Agent
Sujet complément d’objet du verbe manger
Patrick a mangé du chocolat

***

Un autre jour, c’est vous qui rentrez à la maison. Vous avez faim et vous savez qu’il y a du chocolat dans le placard.Mais lorsque vous ouvrez le placard, vous voyez la place vide.
Vous direz :
- Oh ! Le chocolat a été mangé !
Phrase que j’écris au tableau tout en faisant remarquer aux élèves que, vraisemblablement, ce n’est pas exactement ainsi qu’ils se seront exprimés et qu’ils auront plutôt dit :
- Zut ! Y a plus de chocolat.

Mais ils acceptent la convention : c’est bien sur la phrase écrite au tableau que nous allons travailler même si elle n’est pas très naturelle…

On repère le verbe a été mangé.
Je demande quel est le sujet du verbe : ils répondent bien : le chocolat.
sujet
Le chocolat a été mangé !
Question : Qui a fait l’action de manger ?
Plusieurs élèves, en général, suivent bien et disent :
On ne le sait pas.
Je commente : Non, en effet, on ne le sait pas. Et pourtant, vous avez bien un sujet à votre verbe : le chocolat. Vous remarquerez donc que le sujet ne fait pas toujours l’action.
Là, c’est un peu délicat à expliquer : comment le chocolat subit l’action. C’est peut-être plus évident avec la souris. Mais c’est important aussi de monter qu’une chose inerte peut subir une action : elle est passive et non active de cette action (sic).

Je continue ma petite histoire :
Par qui le chocolat a été mangé, pour l’instant, c’est le cadet de vos soucis : ce qui vous importe, c’est le chocolat et par quoi le remplacer, une tartine de miel ou un fruit. Mais vous allez quand même faire votre petite enquête pour savoir qui l’a mangé, ou, dit autrement, COMPLÉTER VOTRE INFORMATION en sachant QUI A FAIT L’ACTION DE MANGER.
Vous trouvez vite que c’est Patrick.
Vous allez pouvoir COMPLÉTER votre phrase.
Et dire :

Sujet complément.
Le chocolat a été mangé par Patrick

Précisons :
Qui est Patrick dans cette histoire-là ? Celui qui a fait l’action de manger.
Comment appelle-t-on en grammaire celui qui fait l’action ? (C’est écrit dans un coin du tableau) : c’est l’AGENT.
Eh bien, logiquement, comment allons-nous appeler un complément qui exprime l’agent de l’action ?
Généralement plusieurs élèves lèvent la main et donnent la réponse. Sinon je les aide en leur rappelant :
Le complément qui exprime l’objet de l’action, s’appelle complément … d’objet. Le complément qui exprime l’agent de l’action s’appelle complément … d’agent.
On peut donc préciser : Patrick est le complément d’AGENT du verbe a été mangé.

Sujet complément d’agent du verbe a été mangé
Le chocolat a été mangé par Patrick

B. VOIX ACTIVE / VOIX PASSIVE

Je leur fais remarquer la forme du verbe qui est différente dans les deux phrases, mais sans m’y attarder à ce moment-là. Je leur dis qu’on va y revenir.

Je tiens d’abord à définir voix active et voix passive.
On peut tirer une première conclusion de ce que nous venons de dire :
Quand le sujet est en même temps agent, quand le sujet FAIT l’action exprimée par le verbe, on dit qu’on est à la voix active.
Quand le sujet subit l’action exprimée par le verbe, on dit qu’on est à la voix passive.( et le verbe est conjugué autrement)

Ou, formulé différemment : quand le sujet est ACTIF, le verbe est à la voix ACTIVE
Quand le sujet est PASSIF, le verbe est à la voix PASSIVE.

Ces deux définitions amènent à affiner la définition du sujet. Je demande alors aux élèves d’élaborer cette définition. ( Bien sûr, hélas, il y en a toujours un qui me casse la baraque et qui s’élance :
Le sujet, c’est çui qui fait l’action.
Mais comme c’est celui qui comprend, disons, toujours avec un métro de retard, les autres se chargent de le reprendre …)

Avec – ou sans les élèves …- on arrive à la définition « grammaticale » selon laquelle le sujet est ce qui commande le verbe :
Le sujet impose au verbe sa personne, son nombre. Il impose aussi sa voix.
En effet, si le sujet est actif, le verbe est à la voix ACTIVE
Si le sujet est PASSIF, le verbe est à la voix PASSIVE.


DIFFÉRENCES DE SENS ENTRE LA VOIX ACTIVE ET LA VOIX PASSIVE

Maintenant, revenons à nos deux phrases et comparons-les
1) Patrick a mangé du chocolat
2) Le chocolat a été mangé par Patrick

Avons-nous dit la même chose dans les deux phrases ? Certains élèves disent oui, les autres sont perplexes.
Je leur fais remarquer que mon centre d’intérêt n’est pas du tout le même dans les deux phrases. Dans la première phrase, je m’intéresse à Patrick. C’est sur Patrick que je veux avoir des renseignements. J’ai donc fait de Patrick mon sujet ; le sujet de la phrase.

On rejoint l’emploi du mot sujet dans des domaines autres que la grammaire : le sujet d’une conférence ou d’une conversation, c’est ce dont vous allez parler, c’est votre THÈME, ce qui est POSÉ ( cf racine grecque τιθημι = placer, proposer) comme point de départ. Pensez aussi au sujet d’un roman.

Dans la phrase n°2, votre centre d’intérêt, c’est le chocolat. C’est pourquoi vous en avez fait le sujet de votre verbe.

Continuons d’énumérer les caractéristiques du sujet :
- Il commande le verbe
- Il ne fait pas toujours l’action ( il la fait à la voix active, mais il la subit à la voix passive.
- il est le thème de mon propos. C’est pourquoi il est souvent en tête de phrase. ( selon le sujet que je choisis et donc la voix active ou passive qui en découle, je n’exprime pas exactement la même chose)

Je fais remarquer aux élèves que la voix passive est très pratique dans certains cas précis : en effet, on envisage des actions sans avoir besoin de dire qui est l’auteur de ces actions, qui en est l’agent.(puisque – rappelons-nous le § ci-dessus-, à la voix passive, l’agent n’est qu’un complément )
On pourra s’en servir dans une lettre de réclamation par exemple et, plus scolairement, quand on a à faire une description.

LA CONJUGAISON PASSIVE.

Nous allons reprendre nos exemples de Patrick et son goûter, mais nous allons changer un peu l’histoire et tout mettre au présent .
Patrick mange son goûter.
Le goûter est mangé par Patrick.

Les élèves sont chargés de décrire les formes verbales.
À l’aide d’autres exemples, on retient la formation suivante :
Pour mettre un verbe à la forme passive, on met l’auxiliaire ÊTRE au temps et au mode voulus et on rajoute le participe passé. Ce participe passé s’accorde en genre et en nombre avec le sujet du verbe.

À l’inverse, si on vous demande d’identifier le temps et le mode d’une forme passive, il vous suffit d’identifier le temps et le mode de l’auxiliaire être, cela vous donnera le temps et le mode de la forme verbale en entier :
Par ex. :
Il craint que les arbres soient abattus par la tempête.
Soient est un subjonctif présent
Donc soient abattus est un subjonctif présent.

Il est satisfait d’avoir été soigné par ce médecin.
Avoir été est un infinitif passé.
Donc avoir été soigné est un infinitif passé.


LA TRANSFORMATION PASSIVE

Les élèves, à ce stade, savent déjà ce que sont des verbes transitifs et intransitifs et connaissent le tableau ci-dessous.

***********************************************************
Ils reprennent donc ce tableau pour lire la note suivante :
Seuls les verbes d’action transitifs directs peuvent être mis à la voix passive.
On va donc faire quelques exercices qui montrent que c’est le C.O.D. de la voix active qui devient le sujet de la voix passive. Mais j’évite ces exercices de transformation trop systématiques qui tendent à leur faire croire que ces phrases sont équivalentes. Par ailleurs, je leur trouverai des exercices qui montreront que la transformation n’est pas toujours heureuse ni même possible, bien que le verbe soit transitif direct.

La façon dont j’aborde la leçon sur le passif illustre précisément, je l’espère, le fait que la voix passive est un choix réfléchi et non le fruit d’une gymnastique des mots gratuite.

Mareuil
Neoprof expérimenté


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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par LisaZenide le Mer 18 Jan 2012 - 15:29

@Violet.
Merci, je viens de faire la correction.
Je tiens plus debout, je suis HS physiquement et moralement (faut d'ailleurs que je pense à dire merci aux deux collègues qui ont pris en charge mes élèves 5 min ce matin... je crois que sinon, j'en étripais un ou deux).

Pour le reste, l'exemple du chat qui mange la souris est le seul qui m'est venu, donc c'est celui que j'ai donné... merlan frit toujours !

Enfin, merci pour vos réponses.
Violet et Nell, je me sens moins seule... ça me rassure un peu...
Mareuil, merci !!!!!!!!!!

LisaZenide
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Re: Voix passive, comment expliquez-vous ?

Message par jeanne le Mer 18 Jan 2012 - 15:38

Lisa, je t'envoie ma leçon par MP. Courage !

jeanne
Neoprof expérimenté


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