Formulation problématique sur les Misérables

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Formulation problématique sur les Misérables

Message par vivi1982 le Sam 21 Jan 2012, 00:08

Bonjour, je commence à préparer ma séquence sur les Misérables en 4 ème. Le titre de la séquence est : Du héros populaire au héros mythique: Les Misérables de V.Hugo.
Voici ma problématique: "Comment Hugo dénonce-t-il la misère sociale de son époque à travers le portrait de héros populaires?" et là je bloque car je voudrais y intégrer la notion de morale: les héros ont une morale à la fois vertueuse et corrompue et je voudrais intégrer cette notion de bien et de mal dans ma problématique.
Merci de votre aide.

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par Celeborn le Sam 21 Jan 2012, 00:11

Fais deux problématiques.
Ou n'en fais pas, et fais juste des thèmes Very Happy

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par vivi1982 le Sam 21 Jan 2012, 00:15

Comme je suis stagiaire on nous a un peu gonflé pour que l'on fasse des problématiques, donc j'applique. Du coup mes collègues s'y sont mises aussi! Laughing

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par John le Sam 21 Jan 2012, 00:16

Intégrer la morale dans une problématique, c'est assez malvenu : par contre, ta problématique actuelle te permet sans aucun doute de parler de la vertu et de la corruption dans les Misérables.

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par Celeborn le Sam 21 Jan 2012, 00:18

vivi1982 a écrit:Comme je suis stagiaire on nous a un peu gonflé pour que l'on fasse des problématiques, donc j'applique.


Je comprends mieux Very Happy

«…la misère et la corruption/perversion de la société de son époque…» ?

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par vivi1982 le Sam 21 Jan 2012, 00:22

Celeborn a écrit:
vivi1982 a écrit:Comme je suis stagiaire on nous a un peu gonflé pour que l'on fasse des problématiques, donc j'applique.


Je comprends mieux Very Happy

«…la misère et la corruption/perversion de la société de son époque…» ?


Pas mal, il me reste encore à intégrer la grandeur d'âme des héros (je suis tatillonne je sais!, c'est le moule IUFM!) Razz

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par leyade le Sam 21 Jan 2012, 07:16

Tu peux intégrer l'idée de rachat ( le parcours de Jean Valjean jusqu'à M. Madeleine ) et de pardon (Monseigneur Myriel lui pardonne comme point de départ, mais Jean Valjean mettra bien plus de temps à se pardonner à lui-même) (fantine qui se ne pardonne pas d'avoir "livré" sa fille aux Thénardier etc.)

Tu peux amener cette idée hugolienne très christique de parcours douloureux vers la rédemption (et la mort..) .

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par anthinéa le Sam 21 Jan 2012, 09:02

Bah tu rajoutes le mot moral apres héros ...
Du coup
Tu as la misère des enfants
La corruption
La bonté
Le rachat ..

Pour info ma séquence s'appelle
Les héros des misérables
Je suis grosso modo cette problematique sans même l'avoir réfléchie...
en suivant mon manuel ..

Mode complexe de grosse feignasse plus du tout stagiaire activé.





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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par vivi1982 le Dim 22 Jan 2012, 17:28

J'ai trouvé un truc (d'en parler ça m'a aidé!) Ca vaut ce que ça vaut:
"Comment Hugo dénonce-t-il la misère morale et sociale de son époque à travers le portait de personnages populaires dont l'âme oscille entre bassesse et grandeur? "
Ca fait très dissertation CAPES!

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par Peyrard Jean-Pierre le Dim 22 Jan 2012, 19:20

Peut-être serait-il intéressant de distinguer entre morale (collective) et éthique (personnelle) pour étudier comment Hugo les met en contradiction. Voir, de ce point de vue le personnage de Javert.

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par Kalliopé le Dim 22 Jan 2012, 21:52

vivi1982 a écrit:J'ai trouvé un truc (d'en parler ça m'a aidé!) Ca vaut ce que ça vaut:
"Comment Hugo dénonce-t-il la misère morale et sociale de son époque à travers le portait de personnages populaires dont l'âme oscille entre bassesse et grandeur? "
Ca fait très dissertation CAPES!


Euh... Ils ont quel niveau tes 4ème? Parce que si je sors cette problématique aux miens, ils seront plus perdus qu'autre chose... Et puis ça fait un peu problématique fourre-tout, donc qui ne problématise plus grand'chose au final (enfin pas pour les élèves en tout cas, qui n'en retiendront rien, mais ça peut toujours plaire à un formateur iufm ou un IPR j'imagine). Mais ce n'est que mon humble avis bien sûr, je ne suis pas experte en matière de problématique.

Et puis c'est drôle comme les règles changent d'une académie à l'autre. Je suis également stagiaire, et on nous a surtout "recommandé" d'avoir un angle d'attaque assez clair, bien ciblé, et on nous a bien mis en garde contre les problématiques ou autres questionnements très rhétoriques qui se révélaient parfois (souvent) creux.

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par liskaya le Dim 22 Jan 2012, 22:10

Les problématiques que vous formulez pour vos séquences, et dont je n'ai absolument pas l'habitude (mon IUFM date d'il y a 12 ans... Sad ), vous les communiquez à vos élèves ou bien c'est juste pour vous (et vos tuteurs) ?
Je suis curieuse car je ne travaille pas du tout comme ça, je devrais peut-être m'y mettre... cafe

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par vivi1982 le Lun 23 Jan 2012, 18:33

liskaya a écrit:Les problématiques que vous formulez pour vos séquences, et dont je n'ai absolument pas l'habitude (mon IUFM date d'il y a 12 ans... Sad ), vous les communiquez à vos élèves ou bien c'est juste pour vous (et vos tuteurs) ?
Je suis curieuse car je ne travaille pas du tout comme ça, je devrais peut-être m'y mettre... cafe

A chaque début de séquence je leur distribue une fiche plan de séquence. En haut il y a le titre après la problématique, les objectifs et le socle commun. Dans un tableau en dessous les n° de séance, la date, l'objectif de cette séance que les élèves complètent eux-même. La fiche ce n'est pas u truc iufm, j'ai emprunté l'idée à une collègue qui faisait un sommaire des séquence et j'ai adapté. Avec les élèves on décortique la problématique en 1ère séance, on définit les mots compliqués et on voit ce qu'ils vont pouvoir apprendre à partir de ça. En conclusion de la séance on répond à la problématique.
Fichiers joints
sommaire séquence 3 lyrisme.docx Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(14 Ko) Téléchargé 42 fois

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par Kalliopé le Lun 23 Jan 2012, 18:56

Ton tableau est très bien vivi, je vais sûrement (fortement) m'en inspirer d'ailleurs! Smile Et ta problématique pour le lyrisme correspond à ce que je comptais faire. Pour le coup elle est claire et efficace je trouve.
Mais pour ce qui est du socle commun, tu le mets juste pour rentrer dans les clous, pour montrer que tu y as un peu réfléchi, ou tu l'évalues réellement? Et si oui, comment?
En tout cas merci de partager tes réflexions et ton travail, c'est très utile!

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Re: Formulation problématique sur les Misérables

Message par cristal le Lun 23 Jan 2012, 19:04

Kalliopé a écrit:Ton tableau est très bien vivi,

Je rajoute, pour chaque séance, le support.

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