devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

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devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par pitchounette le Mer 25 Jan 2012 - 15:13

Voilà je corrige les devoirs de mes élèves.
J'avais annoncé et bien écris au tableau devoir sur tel et tel chapitres....Il y aura deux parties : une que de connaissances et l'autre deux exercices
Pour la partie de connaissances : j'ai relu mes cours. Pris les éléments les plus importants à retenir et poser la question
Deux exercices : j'ai repris les exos faits et corrigés en cours

1ère partie : il n'y a rien! c'est vide et plein de préjugés: les syndicats c'est que pour la grève
2ème partie : cest bof de chez bof

Donc je recherche des conseils pour leur faire prendre au sérieux la matière.
Déjà la correction, ils vont aller la faire eux même. Ils vont reprendre chaque question et aller chercher l'info. Je ramasse et je note
On va finir un chapitre. J'ai envie de reprendre le même devoir et de supprimer la partie exercice. Je mettrais des questions sur ce qu'on fait actuellement.
Je pensais aussi faire intervenir deux élèves de 1ère dans mon cours. Je voudrais qu'elles expliquent ce qu'elles font en éco droit (surtout l'epreuve du bac)...peut etre que ca sera un autre discours
Dernière idée : les exposés..Je commence à avoir de quoi les faire passer en exposé. J'impose les sujets et les binomes sont tirés au hazard par ma main innocente :p

Mais après je ne sais plus quoi faire. L'an prochain jai de grandes chances detre dnas un autre bahut (suis TZR) je voudrais que les gamins aient un niveau moyen en éco droit pour que le prof de 1ère les ammene à ces fameuses études du bac.

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par User5899 le Mer 25 Jan 2012 - 16:30

Pour qu'une matière soit prise au sérieux, il faut que les notes qu'on y obtient soient déterminantes pour le passage ou que la discipline soit notée sérieusement lors d'un examen. L'époque n'est ni à la une ni à la deux...

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Dulcinea le Mer 25 Jan 2012 - 16:33

Ben, nous pauvre LV2, on est mal barrés!!!

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Iphigénie le Mer 25 Jan 2012 - 16:38

Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

Iphigénie
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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Condorcet le Mer 25 Jan 2012 - 16:49

J'ai écouté aussi : c'est consternant !

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Invité14 le Mer 25 Jan 2012 - 16:50

Cripure a écrit:Pour qu'une matière soit prise au sérieux, il faut que les notes qu'on y obtient soient déterminantes pour le passage ou que la discipline soit notée sérieusement lors d'un examen. L'époque n'est ni à la une ni à la deux...

oui pas si sûre...

Les maths coef 5 en ES, et des Première ES qui ne bossent pas des masses...........

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Invité14 le Mer 25 Jan 2012 - 16:51

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

N'écoute pas France Culture mais Skyrock.
Y a trop de gens intelligents sur France Culture Laughing

Finalement, j'ai peut etre pas tort de regarder les émissions débiles de la téléréalite sur la TNT , ils m'ont l'air aussi "finis" que le monsieur dont tu parles Suspect

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Daphné le Mer 25 Jan 2012 - 17:10

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

Le problème c'est que le jour où ce sera vraiement les CDE qui évaluent les professeurs (et plus les IPR) cela reviendra en fait à une évaluation par les parents : oui-dire, réputation, notes trop basses, travail à la maison et j'en passe sorciere2


Daphné
Demi-dieu


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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par User5899 le Mer 25 Jan 2012 - 17:12

chanig a écrit:
Cripure a écrit:Pour qu'une matière soit prise au sérieux, il faut que les notes qu'on y obtient soient déterminantes pour le passage ou que la discipline soit notée sérieusement lors d'un examen. L'époque n'est ni à la une ni à la deux...

oui pas si sûre...

Les maths coef 5 en ES, et des Première ES qui ne bossent pas des masses...........
Vous ne me lisez pas bien. J'ai dit qu'il fallait que la matière soit corrigée normalement au Bac. Les collègues de maths de ES disent tous qu'un analphabète, sur les sujets de maths courants dans cette série, doit obtenir 12 ou 13 sans le moindre effort. Pourquoi voulez-vous qu'ils travaillent ? Quand je surveille les S en fin d'année, je les vois, en maths, aligner des formules lignes après lignes sans la moindre rédaction en français : si c'est admis de "réfléchir" ainsi, pourquoi voulez-vous qu'ils bossent et réfléchissent ? En français, avec cette merde de sujet d'invention, ils peuvent avoir un sujet pour lequel pas une heure de cours de lycée ne leur aura servi. Pourquoi voulez-vous qu'ils bossent ? Et pourquoi voulez-vous qu'ils bossent quand, à l'examen, les seuls qui soient inquiets sont certains correcteurs, parce qu'ils n'ont que 12 de moyenne ? Nous avons cassé le système en acceptant de nous laisser culpabiliser, nous avons peur de dire haut et fort que ce qu'on nous rend est de la daube innommable, nous avons pris l'habitude de trouver sans cesse des excuses aux feignasses que nous avons face à nous... Que ce qui doit arriver arrive désormais ! Ite, missa est.
Cripure, qui a une seconde qu'il fait bosser, une seconde qui ne veut pas bosser, et dont la moyenne du second trimestre est pour l'instant de 5,7. Et qui s'en fout, et assume.

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Iphigénie le Mer 25 Jan 2012 - 17:19



Toute façon le problème de l'éducation:

ou ce sont les élèves ou ce sont les profs:

et vu la loi du nombre, on est foutus wanted

Spoiler:
restera le problème.... ALors, un jour,mais bien plus tard, on inventera un truc, qu'on appellera:apprendre. AVec un adulte qui parle et des enfants qui écoutent.Mais chutttttt, c'est trop innovant encore

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Buga le Mer 25 Jan 2012 - 17:28

Lenou3132, je ne comprends pas bien quel niveau tu as : Pfeg en 2nde ou 1èrestg ?
En pfeg, c'est une "option" : chez nous, ils s'en fichent royalement et les élèves se f... ouvertement du prof qui l'enseigne.
En 1ère, et même en terminale, les élèves n'apprennent pas le cours. Je fais comme toi avec les 1ère, je remets des exercices vu en classe : la cata.
Guère de solutions...

Buga
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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par micaschiste le Mer 25 Jan 2012 - 17:33

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

les représentants de la

micaschiste
Doyen


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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Hermiony le Mer 25 Jan 2012 - 17:34

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

Rhoooo...Ben je vais avoir une note merdique moi....(et en plus, je les fais copier quand le cours est pas appris )

Hermiony
Empereur


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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Scarabee15 le Mer 25 Jan 2012 - 17:35

5,7 est également la moyenne de mes élèves en éco-droit, même niveau que Lennou : des secondes bac pro. Tout est mâché, les barèmes sont faits pour qu'ils aient la moyenne même sans apprendre le cours, voire sans écouter en cours. Eh bien non, il ne savent pas lire un document de 6 lignes pour trouver la réponse dedans, il ne répondent pas aux questions qui touchent de près ou de loin au cours.

Mais je refuse d'acheter la paix sociale ! ils ont les notes qu'ils méritent et qui sont l'exact reflet de leur niveau !!! Et comme c'est une épreuve en CCF, ils seront corrigés comme ils le méritent au bac. Ni plus, ni moins.

Quant au coef, je rebondis sur ce que disaient Cripure et Dulcinea, l'éco-droit est coef 1. La LV2 est coef 2. Vous imaginez comme nos élèves sont motivés par cette matière... aux moins en "dessin" (pas taper hein, je cite les élèves), ils ont le même coef sans se fouler plus d'une heure par semaine.

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Thalia de G le Mer 25 Jan 2012 - 17:54

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)


Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

Pauvre France. Le problème c'est que ces idées font leur chemin.

Lenou, cela ne te consolera pas, mais nous sommes nombreux à être dans cette galère des leçons non apprises, donc des contrôles ratés, parce que les exos des contrôles s'appuient sur les leçons. Pourtant, ils te diront en toute bonne fois qu'ils ont appris. Si c'est en relisant une ou deux fois leur cours, oui, ils auront le sentiment d'avoir fait leur travail. En réalité, il en reste si peu. Et plus ils avancent en âge et plus le phénomène s'accentue.
J'ajoute que ce problème des leçons est un véritable dilemme. Autant cela ne me gêne pas en 6e de compter dans l'évaluation les leçons (qui doivent être sues à la virgule près, leur dis-je - et je le fais), autant je ne voudrais pas en 3e remonter artificiellement leur note parce qu'ils auront appris, mais seront incapables d'expliquer le contenu. Et les rares fois où j'attribue quelques points pour une définition, elle n'est pas sue. Crying or Very sad


Dernière édition par Thalia de G le Mer 25 Jan 2012 - 18:43, édité 1 fois

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Invité14 le Mer 25 Jan 2012 - 18:15

En attendant, je déprime beaucoup en corrigeant des copies nulles.

J'ai insisté, rabaché, répété, rabaché ..............
Il y aura 7 de moyenne surement avec plusieurs notes en dessous de 5 !

Par rapport à il y a 5 ans ,j'ai baissé mon niveau (un inspecteur me dirait que mes devoirs sont trop faciles!).

Quand je corrige des copies, ma tension monte , et je suis sur les nerfs :colere: Je suis encore plus malheureuse qu'eux!

Heureusement, que j'ai des première S qui comprennent vite, sont hyper calmes et disciplinés. Les notes ne suivant pas trop mais c'est pas grave yesyes

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par User5899 le Mer 25 Jan 2012 - 18:22

@iphigénie a écrit:Un jour,mais bien plus tard, on inventera un truc, qu'on appellera:apprendre. AVec un adulte qui parle et des enfants qui écoutent.Mais chutttttt, c'est trop innovant encore
Et on appellera ça "enseigner autrement" mdr

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par pitchounette le Mer 25 Jan 2012 - 18:37

@Buga a écrit:Lenou3132, je ne comprends pas bien quel niveau tu as : Pfeg en 2nde ou 1èrestg ?
Ce sont des 2ndes comptabilité (lycée pro) dont personne ne veut jamais. Je commence à comprendre pourquoi tous les profs qui interviennent en compta ne sont pas très motivé
Guère de solutions...
oui je pense que malheureusement on va vers ça Sad

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par pitchounette le Mer 25 Jan 2012 - 18:40

@Thalia de G a écrit:Lenou, cela ne te consolera pas, mais nous sommes nombreux à être dans cette galère des leçons non apprises
Ca me permet d'avoir le point de vue de personnes extérieures, de profiter de conseils...meme si on est nombreux à ne pas avoir trop de solution...

J'ajoute que ce problème des leçons est un véritable dilemme. Autant cela ne me gêne pas en 6e de compter dans l'évaluation les leçons (qui doivent être sues à la virgule près, leur dis-je - et je le fais), autant je ne voudrais pas en 3e remonter artificiellement leur note parce qu'ils auront appris, mais seront incapables d'expliquer le contenu. Et les rares fois oùj'attribue quelques points pour une définition, elle n'est pas sue. Crying or Very sad
Je serais déjà heureuse s'ils me recitaient une définition apprise par coeur....Là ils y vont avec leurs mots et cest la cata


Dernière édition par Lenou3132 le Mer 25 Jan 2012 - 18:47, édité 1 fois

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Thalia de G le Mer 25 Jan 2012 - 18:42

Oups, tu peux corriger dans ma citation : "les rares fois " Embarassed

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par Hermiony le Mer 25 Jan 2012 - 18:49

Lenou3132 a écrit:
@Thalia de G a écrit:Lenou, cela ne te consolera pas, mais nous sommes nombreux à être dans cette galère des leçons non apprises
Ca me permet d'avoir le point de vue de personnes extérieures, de profiter de conseils...meme si on est nombreux à ne pas avoir trop de solution...

J'ajoute que ce problème des leçons est un véritable dilemme. Autant cela ne me gêne pas en 6e de compter dans l'évaluation les leçons (qui doivent être sues à la virgule près, leur dis-je - et je le fais), autant je ne voudrais pas en 3e remonter artificiellement leur note parce qu'ils auront appris, mais seront incapables d'expliquer le contenu. Et les rares fois ou j'attribue quelques points pour une définition, elle n'est pas sue. Crying or Very sad
Je serais déjà heureuse s'ils me recitaient une définition apprise par coeur....Là ils y vont avec leurs mots et cest la cata

Mes collégiens aussi, tu sais.
De toute manière, leur réaction 1ère quand je dis d'apprendre des définitions, c'est 'on peut le dire avec nos mots'? Pourtant, je n'autorise JAMAIS qu'ils fassent ça, dans 90% des cas, la déf ne ressemble à rien, il en manque la moitié...
Et je déprime de plus en plus quand je vois qu'ils n'apprennent rien ...et que les parents me tombent dessus, de plus en plus, parce que je fais COPIER le cours non su.
Là, mes 5è ont eu 2 séries de terminaisons du passé simple à apprendre, avec les verbes qui vont avec : 14 / 23 n'ont pas eu la moyenne...

Hermiony
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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par pitchounette le Mer 25 Jan 2012 - 19:17

un des élèves vient de m'écrire en gros sur le devoir "trop dur"
j'ai viens d'écrire "commence par apprendre tes leçons"
mais ce genre d'attitude, j'ai bien envie de lui coller une heure de colle. De quel droit écrit il ça? vous en pensez quoi?



je pense que faire copier le cours, ils vont y avoir droit maintenant...

_________________
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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par User5899 le Mer 25 Jan 2012 - 20:33

Lenou3132 a écrit:un des élèves vient de m'écrire en gros sur le devoir "trop dur"
"Ne serait-ce pas vous qui êtes trop mou ?"

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par pitchounette le Mer 25 Jan 2012 - 20:39

Cripure a écrit:
Lenou3132 a écrit:un des élèves vient de m'écrire en gros sur le devoir "trop dur"
"Ne serait-ce pas vous qui êtes trop mou ?"
j'adore


ca me tentait bien comme appréciation

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Re: devoir éco/droit CATASTROPHIQUE de mes élèves car ils apprennent pas et s'en moquent royalement

Message par yseult le Mer 25 Jan 2012 - 20:53

@iphigénie a écrit:Vous allez rigoler, mais je reviens de faire des courses en écoutant Fr.Culture dans la voiture: (mauvaise idée) :des représentants de la Peep qui parlaient école.
Leurs priorités: changer complètement le système :
En 1-supprimer les notes et les redoublements : "70%" des élèves traumatisés à l'idée d'avoir une mauvaise note. La boule dans la gorge. Faut arrêter ce stress.
En 2- Plus de boulot à la maison (ça stresse les parents)
En 3- que les parents évaluent les profs, et "pas seulement" le CDE et les inspecteurs (le stress, c'est motivant pour les profs ?)
yesyes yesyes yesyes

Sais bien qu'on est en démocratie, mais on ne peut pas arrêter sur les ondes publiques de faire parler n'importe qui qui dit n'importe quoi?

affraid Vous voulez dire que l'école va être un moyen d'évaluer les profs??? On marche sur la tête! Parents, enfants : notez vos profs et vous on vous laisse tranquille! Mais quelle société de furieux

yseult
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