Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 8:59

@Schéhérazade a écrit:
Elle prend la peine de faire connaître des associations que le grand public ne connaît pas, qui n' ont pas du tout les moyens de l' afev, par exemple, qui paye des conseillers en com', pour occuper le terrain médiatique. C'est déjà considérable.
Et on peut juger du courage de Natacha Polony en comparant ses articles à ceux de Marie Estelle Pech, qui n'écrit jamais rien qui puisse déplaire au pouvoir et au journal qui la paie. Voir en particulier cet article dithyrambique sur les bienfaits du dispositif éclair et ce principal modèle qui cherche "l'oiseau rare", un professeur polyvalent qui enseignerait à la fois les mathématiques, la physique, la chimie, les SVT et la technologie (rien à voir avec les projets du ministère pour le collège, évidemment...):
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/01/18/01016-20120118ARTFIG00722--melun-les-resultats-positifs-du-recrutement-sur-profil.php

Voir aussi le récent article où elle passe la brosse à reluire aux cyniques inventeurs de l'animation musicale des temps morts (ça ne s'invente pas !) du temps scolaire. Qui remplacerait à terme les (vrais) cours d'éducation musicale et artistique, bien entendu...

Aurore
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Abraxas le Sam 28 Jan 2012 - 9:02

Pech est… aux ordres.
Polony a pris la peine d'appeler Blanquer pour son article — du coup, ça a remué le ministère.
Ce qu'il en sortira, je ne sais pas encore. Mais en s'y mettant à plusieurs (Luc Cedelle du Monde avait comme moi relayé l'appel du GRIP sur son blog), ça finit par faire du bruit.
Il y en a qui ne sont jamais contents, sur ce blog… Ça ne sert à rien de rentrer dedans (et d'ailleurs la lettre ouverte du GRIP évitait soigneusement toute agression). S'il y en a qui pensent que rentrer dans le lard fait avancer les choses, ils se trompent.

Abraxas
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par minnie le Sam 28 Jan 2012 - 9:06

@Abraxas a écrit:Blanquer est un type intelligent, retors, compliqué.
La subvention du GRIP peut être rétablie sous toutes sortes de formes. Il faut juste faire vite, parce qu'une équipe Hollande la sucrerait pour de bon, afin de mieux conforter celle de Cahiers pédagogiques…
Quant à Polony, elle est admirablement brifée.

Purée, non? Dites moi pas que c'est pas vrai? C'est à ce point au PS?

minnie
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Celadon le Sam 28 Jan 2012 - 9:28

Il y en a qui ne sont jamais contents, sur ce blog… Ça ne sert à rien de rentrer dedans (et d'ailleurs la lettre ouverte du GRIP évitait soigneusement toute agression). S'il y en a qui pensent que rentrer dans le lard fait avancer les choses, ils se trompent. Abraxax

Beaucoup en sont bien convaincus.

Celadon
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Rikki le Sam 28 Jan 2012 - 9:50

@minnie a écrit:
@Abraxas a écrit:Blanquer est un type intelligent, retors, compliqué.
La subvention du GRIP peut être rétablie sous toutes sortes de formes. Il faut juste faire vite, parce qu'une équipe Hollande la sucrerait pour de bon, afin de mieux conforter celle de Cahiers pédagogiques…
Quant à Polony, elle est admirablement brifée.

Purée, non? Dites moi pas que c'est pas vrai? C'est à ce point au PS?


Rojntudju de rojntudju ! Mais pourquoi c'est de droite d'apprendre à lire et à écrire aux gosses du populo, je ne comprends pas, moi !

Je veux voter à gauche et je veux des subventions pour les gens qui m'aident à faire mon taf ! J'suis schizophrène ?

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 10:20

@minnie a écrit:
@Abraxas a écrit:Blanquer est un type intelligent, retors, compliqué.
La subvention du GRIP peut être rétablie sous toutes sortes de formes. Il faut juste faire vite, parce qu'une équipe Hollande la sucrerait pour de bon, afin de mieux conforter celle de Cahiers pédagogiques…
Quant à Polony, elle est admirablement brifée.

Purée, non? Dites moi pas que c'est pas vrai? C'est à ce point au PS?
Ils sont irrécupérables, car trop idéologues pour se remettre en question.
Après 8 ans de pratique intensive, la peau est bien tannée... Twisted Evil

Aurore
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 10:22

@Rikki a écrit:
@minnie a écrit:
@Abraxas a écrit:Blanquer est un type intelligent, retors, compliqué.
La subvention du GRIP peut être rétablie sous toutes sortes de formes. Il faut juste faire vite, parce qu'une équipe Hollande la sucrerait pour de bon, afin de mieux conforter celle de Cahiers pédagogiques…
Quant à Polony, elle est admirablement brifée.

Purée, non? Dites moi pas que c'est pas vrai? C'est à ce point au PS?


Rojntudju de rojntudju ! Mais pourquoi c'est de droite d'apprendre à lire et à écrire aux gosses du populo, je ne comprends pas, moi !

Je veux voter à gauche et je veux des subventions pour les gens qui m'aident à faire mon taf ! J'suis schizophrène ?
Pas de guérison en vue avant trois mois, au moins... Wink

Aurore
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par doublecasquette le Sam 28 Jan 2012 - 10:49

@Rikki a écrit:
@minnie a écrit:
@Abraxas a écrit:Blanquer est un type intelligent, retors, compliqué.
La subvention du GRIP peut être rétablie sous toutes sortes de formes. Il faut juste faire vite, parce qu'une équipe Hollande la sucrerait pour de bon, afin de mieux conforter celle de Cahiers pédagogiques…
Quant à Polony, elle est admirablement brifée.

Purée, non? Dites moi pas que c'est pas vrai? C'est à ce point au PS?


Rojntudju de rojntudju ! Mais pourquoi c'est de droite d'apprendre à lire et à écrire aux gosses du populo, je ne comprends pas, moi !

Je veux voter à gauche et je veux des subventions pour les gens qui m'aident à faire mon taf ! J'suis schizophrène ?

Ça, c'est un truc que je n'ai jamais mais jamais compris... Tu es là avec tes petits pauvres, tu dis à leurs parents lorsqu'ils rentrent à l'école à deux ans que tu vas tout faire pour que leur petit Djeïzonne ou leur petite Atheyna (écrit comme ça pour qu'on ne confonde pas son prénom avec la... marque de slips... si si) parle aussi bien, s'intéresse à autant de choses, ait autant dfe connaissances que le petit Louis-Thaddée ou la petite Sixtine.
Tu prouves par l'exemple que ça marche et que dans ta classe, les résultats scolaires ne sont pas tant liés que cela aux origines sociales des enfants.
Tu leur montres qu'une fille d'illettré entre en CPGE aussi bien qu'un fils de petits employés ou qu'un autre dont les parents ont fait des études longues.
Tu leur montres aussi que tous arrivent en 6° avec des résultats un peu plus haut que ce qu'ils auraient dû être, au point que ça leur bloque parfois des portes ; trop bon pour aller en SEGPA avec un QI de 85, c'est dur...
Eh bien non ! Ça ne prouve rien ! Il y a un micro-climat ! Ils sont poussés et les fruits ne tiendront pas la promesse des fleurs (tous embauchés à la sortie de leur CFA, LEP, BTS, Master, diplôme professionnalisant) !

Et puis de toute façon, ça ne change rien au problème, tu appliques des programmes de droite, peut-être même d'extrême-droite, alors tu es de droite, peut-être même d'extrême-droite !
Et ce n'est pas aux réussites scolaires et professionnelles qu'on juge de l'épanouissement des enfants du peuple, c'est à... ben on sait pas, mais nous, on les rend créatifs et sociaux à coups de mandalas pour souder le groupe et on leur met pas le nez dans leur caca en les confrontant à l'écriture, à la lecture, au calcul et puis tout puis tout !

Alors tu vois... Eh ben, c'est simple, même si tu fais en sorte que tous les "petits pauvres" progressent tout comme les "petits riches", t'es de droite parce que tu appliques un programme qui sonne comme un coup de fouet que c'est je ne sais plus qui, mais il est (paraît-il) "de gauche", qui l'a dit. C'est...comme... ça...
Tu es dans le camp du mal et il n'y a pas à revenir là-dessus, tu vires de notre syndicat qui est dans le camp du bien, tellement dans le camp du bien qu'il en arrive à être pire que notre hiérarchie sur la "nécessité d'une implication dépassant largement le temps de classe" (voir le dernier Fenêtres sur Cour sur la préparation de classe) !

M'en fous, j'voterai Méluche tout de même !

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Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Rikki le Sam 28 Jan 2012 - 13:32

Ben moi je vais voter Hollande, parce que j'ai voté Chirac une fois et ça m'a pas plu, et je ne voterais pas Sarkozy, même contre Le Pen, père ou fille.

Mais je suis quand même sidérée par cette perversion de la pensée.

Je suis sûre que ma Cosette et mon Kévinou ne feront jamais de CPGE, mais en quoi c'est de droite de leur apprendre à lire plutôt qu'à faire des mandalas ?

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 13:38

@Rikki a écrit:Ben moi je vais voter Hollande, parce que j'ai voté Chirac une fois et ça m'a pas plu, et je ne voterais pas Sarkozy, même contre Le Pen, père ou fille.

Mais je suis quand même sidérée par cette perversion de la pensée.

Je suis sûre que ma Cosette et mon Kévinou ne feront jamais de CPGE, mais en quoi c'est de droite de leur apprendre à lire plutôt qu'à faire des mandalas ?
Alors il ne faudra pas venir se plaindre lorsque la compétence "faire des mandalas 35h/semaine" sera inscrite noir sur blanc dans les obligations du "PE éthique et responsable". Wink

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Rikki le Sam 28 Jan 2012 - 13:43

@Aurore a écrit:
@Rikki a écrit:Ben moi je vais voter Hollande, parce que j'ai voté Chirac une fois et ça m'a pas plu, et je ne voterais pas Sarkozy, même contre Le Pen, père ou fille.

Mais je suis quand même sidérée par cette perversion de la pensée.

Je suis sûre que ma Cosette et mon Kévinou ne feront jamais de CPGE, mais en quoi c'est de droite de leur apprendre à lire plutôt qu'à faire des mandalas ?
Alors il ne faudra pas venir se plaindre lorsque la compétence "faire des mandalas 35h/semaine" sera inscrite noir sur blanc dans les obligations du "PE éthique et responsable". Wink

Ben de toute manière, avec les autres, Cosette et Kévinou seront en centre de rétention, et ce ne sera pas des mandalas qu'ils feront...

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Mufab le Sam 28 Jan 2012 - 13:49

Tout le monde s'en tape, mais j'avais pas pu choisir entre Chirac ou Lepen. Ou plutôt, culturellement, il m'est impossible de voter à droite.

(Bon, DC, qu'est-ce qui s'est passé avec les mandalas ? Tu me causes encore si j'en ai donné au début de l'année -non dans l'espoir de souder le groupe : il l'est déjà suffisamment...- mais pour faire un coloriage à contraintes, comme ça, une fois dans l'année (une pause, quoi.) ?)


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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Finrod le Sam 28 Jan 2012 - 13:52

Ben de toute manière, avec les autres, Cosette et Kévinou seront en centre de rétention, et ce ne sera pas des mandalas qu'ils feront...

Ah ? Ils vont changer les collèges de nom ?

parce que je ne crois pas qu'ils aient prévu d'ouvrir des places où que ce soit pour des jeunes, ni de les sortir du collège. Tellement plus simple de les y laisser, même s'ils sont incontrôlables*, ça fâche moins les parents et les profs n'osent rien dire.

* et le problème est distinct, j'ai vu des bon élèves (riche ou pauvres) péter un câble comme des très mauvais être pauvre, non suivi et super sympa et travailleurs en classe.

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par doublecasquette le Sam 28 Jan 2012 - 14:12

@Mufab a écrit:Tout le monde s'en tape, mais j'avais pas pu choisir entre Chirac ou Lepen. Ou plutôt, culturellement, il m'est impossible de voter à droite.

(Bon, DC, qu'est-ce qui s'est passé avec les mandalas ? Tu me causes encore si j'en ai donné au début de l'année -non dans l'espoir de souder le groupe : il l'est déjà suffisamment...- mais pour faire un coloriage à contraintes, comme ça, une fois dans l'année (une pause, quoi.) ?)

C'est rien... Moi aussi, je donne des mandalas en cas de "rupture de l'activité pédagogique" aux élèves qui s'ennuient pendant que les autres finissent.

Mais comme ont dit Quintilius et Lorenzaccio à leurs parents : "La nouvelle maîtresse, elle nous oblige à faire des coloriages. Avec Doublecasquette, on peut en faire si on veut, mais si on préfère aller jouer au fond, on n'est pas obligés..."
Les pauvres poussins n'avaient pas compris que là, c'était une activité pédagogique à part entière que l'on pouvait programmer dans sa classe en lieu et place de la séance de lecture, d'écriture, d'orthographe ou de grammaire et non un "jeu", à contraintes, nous sommes bien d'accord, mais un "jeu" quand même.

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Duplay le Sam 28 Jan 2012 - 14:17

@Aurore a écrit:
@Rikki a écrit:Ben moi je vais voter Hollande, parce que j'ai voté Chirac une fois et ça m'a pas plu, et je ne voterais pas Sarkozy, même contre Le Pen, père ou fille.

Mais je suis quand même sidérée par cette perversion de la pensée.

Je suis sûre que ma Cosette et mon Kévinou ne feront jamais de CPGE, mais en quoi c'est de droite de leur apprendre à lire plutôt qu'à faire des mandalas ?
Alors il ne faudra pas venir se plaindre lorsque la compétence "faire des mandalas 35h/semaine" sera inscrite noir sur blanc dans les obligations du "PE éthique et responsable". Wink

On sait bien qu'il n'y a rien de bon à attendre du PS pour l'Education nationale (et je n'ai pas l'intention de voter pour Hollande) mais de là à présenter comme un meilleur choix Sarko, Bayrou ou qui sais-je d'autre du même acabit... il ne faut pas pousser non plus !

La compétence "faire des mandalas 35h/semaine" ne défrise pas davantage les Sarko, même s'ils sont très forts pour faire croire le contraire. La manière même dont ils se sont dégonflés au moment de l'élaboration des programmes de 2008 pouvait le laisser présager. Quant à la suppression de 72 heures de cours par an, l'obligation aux écoles de faire de la garderie avec des élèves qui ne bénéficient quasiment plus d'aucune intervention de maîtres spécialisés, la multiplication des paperasses et réunions qui nous détournent du boulot... si ce n'est pas la culture "mandala" en plein !

Quant à Bayrou, son passage au ministère s'est inscrit pour le primaire dans la continuation de Jospin. Donc bref... Wink

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 15:09

Mowgli a écrit:
@Aurore a écrit:
@Rikki a écrit:Ben moi je vais voter Hollande, parce que j'ai voté Chirac une fois et ça m'a pas plu, et je ne voterais pas Sarkozy, même contre Le Pen, père ou fille.

Mais je suis quand même sidérée par cette perversion de la pensée.

Je suis sûre que ma Cosette et mon Kévinou ne feront jamais de CPGE, mais en quoi c'est de droite de leur apprendre à lire plutôt qu'à faire des mandalas ?
Alors il ne faudra pas venir se plaindre lorsque la compétence "faire des mandalas 35h/semaine" sera inscrite noir sur blanc dans les obligations du "PE éthique et responsable". Wink

On sait bien qu'il n'y a rien de bon à attendre du PS pour l'Education nationale (et je n'ai pas l'intention de voter pour Hollande) mais de là à présenter comme un meilleur choix Sarko, Bayrou ou qui sais-je d'autre du même acabit... il ne faut pas pousser non plus !

La compétence "faire des mandalas 35h/semaine" ne défrise pas davantage les Sarko, même s'ils sont très forts pour faire croire le contraire. La manière même dont ils se sont dégonflés au moment de l'élaboration des programmes de 2008 pouvait le laisser présager. Quant à la suppression de 72 heures de cours par an, l'obligation aux écoles de faire de la garderie avec des élèves qui ne bénéficient quasiment plus d'aucune intervention de maîtres spécialisés, la multiplication des paperasses et réunions qui nous détournent du boulot... si ce n'est pas la culture "mandala" en plein !

Quant à Bayrou, son passage au ministère s'est inscrit pour le primaire dans la continuation de Jospin. Donc bref... Wink
Qui présentait Sarko et compagnie comme étant "meilleurs" ? heu
Il n'empêche, ce sont bien les socialos qui ont donné une impulsion décisive à tout ce m***ier dans années 80, je n'ai pas la mémoire courte ! Et ils ne se sont pas repentis depuis, bien au contraire ! Les autres n'ont fait que suivre le mauvais exemple, et pour cause...
Nuance importante : Bayrou n'a fait que du Jospin édulcoré (difficile de les comparer quand on sait tout le mal qu'a fait le dernier cité). Si l'on devait faire le concours du moins mauvais ( Wink ) ministre de l'EN, il aurait ses chances. Alors attendons de voir ce qu'il propose d'ici quelques jours.

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Celadon le Sam 28 Jan 2012 - 15:17

Les moins mauvais c'est celui qui s'abstient de faire quoi que ce soit. C'est quand même affolant !

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 15:20

@Celadon a écrit:Les moins mauvais c'est celui qui s'abstient de faire quoi que ce soit. C'est quand même affolant !
Justement ! topela
Spoiler:
(quand on connaît le vrai sens du mot "réforme" dans la bouche de nos politiques... affraid )

Aurore
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par doublecasquette le Sam 28 Jan 2012 - 15:21

@Celadon a écrit:Les moins mauvais c'est celui qui s'abstient de faire quoi que ce soit. C'est quand même affolant !

Si cette loi se vérifie, le meilleur ministre de l'EN, c'est Jack Lang, dernière mouture pompom !

Heu... Doit y avoir d'autres items à cocher, alors scratch


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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Celadon le Sam 28 Jan 2012 - 15:27

Ah bon ? 2OO2, l'ORL, tout ce fatras, c'était pas lui ???

Celadon
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Aurore le Sam 28 Jan 2012 - 15:29

@doublecasquette a écrit:
@Celadon a écrit:Les moins mauvais c'est celui qui s'abstient de faire quoi que ce soit. C'est quand même affolant !

Si cette loi se vérifie, le meilleur ministre de l'EN, c'est Jack Lang, dernière mouture pompom !

Heu... Doit y avoir d'autres items à cocher, alors scratch

Les IDD ce n'était pas lui ? De même que les programmes de 2002 ?
Et la généralisation des TPE ?

Aurore
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par doublecasquette le Sam 28 Jan 2012 - 15:46

@Aurore a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Celadon a écrit:Les moins mauvais c'est celui qui s'abstient de faire quoi que ce soit. C'est quand même affolant !

Si cette loi se vérifie, le meilleur ministre de l'EN, c'est Jack Lang, dernière mouture pompom !

Heu... Doit y avoir d'autres items à cocher, alors scratch

Les IDD ce n'était pas lui ? De même que les programmes de 2002 ?
Et la généralisation des TPE ?

Il n'est pas revenu, après ? Ah non... Au temps pour moi, alors... Embarassed

Mais quand même, rappelez-vous, en primaire, après Allègre, tout à coup, il n'y a plus rien eu, c'était calme et consensuel... Pas de vagues. Evil or Very Mad

Et ce n'est qu'à la rentrée suivante, alors qu'il n'était plus ministre (il a été déboulonné en mai 2002) que nous avons commencé à appliquer ses réformes et à comprendre l'immensité du désastre ! Suspect

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Celadon le Sam 28 Jan 2012 - 16:17

Euh... je ne voudrais pas dire, mais y en a qui n'ont pas encore capté l'immensité du désastre, comme tu dis. Et qui en redemandent, même. Cf nos candidats à l'élection. CQFD.

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par doublecasquette le Sam 28 Jan 2012 - 17:05

@Celadon a écrit:Euh... je ne voudrais pas dire, mais y en a qui n'ont pas encore capté l'immensité du désastre, comme tu dis. Et qui en redemandent, même. Cf nos candidats à l'élection. CQFD.

Je sais. Sad

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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Condorcet le Sam 28 Jan 2012 - 19:31

@doublecasquette a écrit:
@Celadon a écrit:Euh... je ne voudrais pas dire, mais y en a qui n'ont pas encore capté l'immensité du désastre, comme tu dis. Et qui en redemandent, même. Cf nos candidats à l'élection. CQFD.

Je sais. Sad

+ 1000. Et l'école n'est qu'une des facettes du désastre. Arnaud Montebourg avait rédigé une Machine à trahir. Rapport sur le délabrement de nos institutions en 2000 ; en 2012, il pourrait réitérer l'expérience avec une Machine à détruire. Rapport sur l'absurde érigé en doctrine du pouvoir et de son exercice.

Condorcet
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Re: Un article de Natacha Polony sur le Slecc et le Grip

Message par Mareuil le Dim 29 Jan 2012 - 6:28

Des nouvelles.

Le GRIP sera reçu le 3 février par le directeur de la DGESCO. À suivre...

Mareuil
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