Incompétente?
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Incompétente?
Bonsoir à tous,
Je suis prof depuis 5 ans et je me pose des questions sur mes capacités à le rester car je rencontre de gros problèmes de discipline (entre autre).
J'ai été TZR pendant 4 ans, je n'ai jamais eu de poste à l'année, je faisais des remplacements plus ou moins court, en collège ou en lycée.
Suivant les niveaux et le public, j'ai eu des soucis de discipline, je pensais que forcément ça s'améliorerait (c'est ce que m'avait dit ma tutrice) et que le statut de remplaçante n'aidait pas.
Cette année, j'ai eu un poste fixe et c'est catastrophique! Dès le départ les troisièmes (j'en ai 5) faisaient un chahut pas possible, jets de tout et de n'importe quoi, cri d'animaux etc.. Certains anciens profs m'ont dit que c'était en général le cas pour les nouveaux venus dans l'établissement.
Au bout de 1 mois et demi, 2 mois, mon CDE m'a dit que ça n'allait pas du tout dans mes classes, trop de bordel, trop de rapport, que ça ne pouvait pas durer, qu'il fallait absolument faire quelque chose comme par exemple faire venir un inspecteur pour me donner des conseils!
Par la suite, il est plusieurs fois venu assister à mes cours (ainsi que la proviseur-adjoint) pour voir comment ça se passait (?)
Moi je suis anéantie, j'ai l'impression d'être le mouton noir du collège, la plus nulle des profs, je n'ose même pas en parler avec mes collègues pour qui visiblement tout se passe très bien!! Je n'ose pas faire trop de rapport de peur d'avoir des reproches et je suis devenue méga-parano.
J'ai vraiment besoin de conseils pour m'en sortir!
Je suis prof depuis 5 ans et je me pose des questions sur mes capacités à le rester car je rencontre de gros problèmes de discipline (entre autre).
J'ai été TZR pendant 4 ans, je n'ai jamais eu de poste à l'année, je faisais des remplacements plus ou moins court, en collège ou en lycée.
Suivant les niveaux et le public, j'ai eu des soucis de discipline, je pensais que forcément ça s'améliorerait (c'est ce que m'avait dit ma tutrice) et que le statut de remplaçante n'aidait pas.
Cette année, j'ai eu un poste fixe et c'est catastrophique! Dès le départ les troisièmes (j'en ai 5) faisaient un chahut pas possible, jets de tout et de n'importe quoi, cri d'animaux etc.. Certains anciens profs m'ont dit que c'était en général le cas pour les nouveaux venus dans l'établissement.
Au bout de 1 mois et demi, 2 mois, mon CDE m'a dit que ça n'allait pas du tout dans mes classes, trop de bordel, trop de rapport, que ça ne pouvait pas durer, qu'il fallait absolument faire quelque chose comme par exemple faire venir un inspecteur pour me donner des conseils!
Par la suite, il est plusieurs fois venu assister à mes cours (ainsi que la proviseur-adjoint) pour voir comment ça se passait (?)
Moi je suis anéantie, j'ai l'impression d'être le mouton noir du collège, la plus nulle des profs, je n'ose même pas en parler avec mes collègues pour qui visiblement tout se passe très bien!! Je n'ose pas faire trop de rapport de peur d'avoir des reproches et je suis devenue méga-parano.
J'ai vraiment besoin de conseils pour m'en sortir!

pop-corn- Niveau 5
Re: Incompétente?
Je suis désolée de lire cela Pop-corn !
Malheureusement j'aurai peu de conseils à te donner car je débute moi-même, mais je t'envoie tout mon soutien
Malheureusement j'aurai peu de conseils à te donner car je débute moi-même, mais je t'envoie tout mon soutien


Magpie- Expert
Re: Incompétente?
pop-corn a écrit:(...)
Moi je suis anéantie, j'ai l'impression d'être le mouton noir du collège, la plus nulle des profs, je n'ose même pas en parler avec mes collègues pour qui visiblement tout se passe très bien!! Je n'ose pas faire trop de rapport de peur d'avoir des reproches et je suis devenue méga-parano.
J'ai vraiment besoin de conseils pour m'en sortir!
Parles-en avec les collègues qui te paraissent les plus sympas. Cela m'étonnerait que tes élèves ne posent des problèmes qu'à toi. Quand aux collègues qui disent tout bien gérer, MEFIANCE!!! C'est sûrement de la propagande pour se faire bien voir auprès de la hiérarchie ou pour avoir la paix avec l'administration ou les collègues.
Si tu fais des rapports, c'est que les élèves se comportent mal. C'est eux les responsables de la situation, pas toi. Ton CDE ferait mieux de calmer tes élèves plutôt que de te reprocher de tirer la sonnette d'alarme.
Quant à te faire visiter par un inspecteur, méfie-toi. Si tu es sûre qu'il sera de bon conseil, fonce! Si tu as le moindre doute, évite de le faire venir car j'ai un peu l'impression ( de par ma petite expérience : 6e rentrée cette année) qu'ils ont pour ordre de casser du prof et de nous pousser vers la démission...

gelsomina31- Habitué(e) du forum
Re: Incompétente?
Coucou Pop-corn !
Premièrement je te conseillerais de discuter de tes difficultés avec des collègues ; pas n'importe lesquels cependant : ceux en qui tu as confiance. Tu t'apercevras que tout le monde rencontre des soucis dans ses classes.
Ensuite, tous les nouveaux d'un établissement ont droit à ce genre de "traitement de faveur" de la part des élèves, ça n'aide pas.
Enfin... je ne comprends pas ce que fabrique ton CDE !!! Il vient assister à tes cours... Cela te met dans une mauvaise posture vis à vis des élèves. Il devrait taper du poing sur la table pour dire aux élèves d'arrêter leurs con... bêtises. Je rejoins Eliam là-dessus. C'est un peu facile de culpabiliser les gens à outrance : cela ne sert à rien qu'à se décharger !
Bref, attends de faire tes marques, et ne te remets pas trop en question. Essaie de trouver des appuis : on travaille en équipe aussi. Et je suis sûre que ça ira mieux l'année prochaine, si tu restes dans cet établissement.
Premièrement je te conseillerais de discuter de tes difficultés avec des collègues ; pas n'importe lesquels cependant : ceux en qui tu as confiance. Tu t'apercevras que tout le monde rencontre des soucis dans ses classes.
Ensuite, tous les nouveaux d'un établissement ont droit à ce genre de "traitement de faveur" de la part des élèves, ça n'aide pas.
Enfin... je ne comprends pas ce que fabrique ton CDE !!! Il vient assister à tes cours... Cela te met dans une mauvaise posture vis à vis des élèves. Il devrait taper du poing sur la table pour dire aux élèves d'arrêter leurs con... bêtises. Je rejoins Eliam là-dessus. C'est un peu facile de culpabiliser les gens à outrance : cela ne sert à rien qu'à se décharger !
Bref, attends de faire tes marques, et ne te remets pas trop en question. Essaie de trouver des appuis : on travaille en équipe aussi. Et je suis sûre que ça ira mieux l'année prochaine, si tu restes dans cet établissement.
Dernière édition par Plume le Ven 27 Jan 2012 - 19:42, édité 1 fois

Plume- Niveau 6
Re: Incompétente?
C'est normal, dans le sens où les élèves testent les nouveaux venus.
Ce que je peux te dire, c'est que ce n'est pas au CdE de se mêler de cela directement (c'est bien qu'il s'en inquiète pour tes élèves mais surtout pour toi). Tu ne peux pas, je crois, l'empêcher de le faire, mais venir dans tes cours, ce n'est pas vraiment la meilleure façon de t'aider...
Ce que je te conseille de faire, c'est de t'appuyer sur les collègues avec lesquels tu t'entends le mieux pour demander des conseils. Va les voir, demande-leur comment se sont passés leurs débuts ici, vois s'il peuvent te donner des idées... et vois aussi s'ils sont disposés à accueillir un élève perturbateur dans leur salle pendant ton heure. Garde à portée de main un bon vieux bled ou autre pour filer des exos, et lorsque tu sens que le cours va partir en vrille, ou lorsqu'un élève perturbe, tu l'envoies (avec un autre élève, naturellement) chez le collègue en question. ça marche bien cette petite technique, généralement.
Pour ma part, j'ai la chance de très bien m'entendre avec mon voisin de salle, et lorsque je sens que cela va partir, je lui envoie le loustic.
Comme tu es en poste fixe, tu vas te faire ta place dans l'établissement, tu vas être connue et reconnue par les élèves pour tes cours, mais aussi pour ce que tu fais en dehors (si tu montes des sorties ou des voyages, si tu tiens un club...), et peu à peu ce genre de problème (le bordel régulier) se raréfiera.
Courage et tiens bon!
PP
Ce que je peux te dire, c'est que ce n'est pas au CdE de se mêler de cela directement (c'est bien qu'il s'en inquiète pour tes élèves mais surtout pour toi). Tu ne peux pas, je crois, l'empêcher de le faire, mais venir dans tes cours, ce n'est pas vraiment la meilleure façon de t'aider...
Ce que je te conseille de faire, c'est de t'appuyer sur les collègues avec lesquels tu t'entends le mieux pour demander des conseils. Va les voir, demande-leur comment se sont passés leurs débuts ici, vois s'il peuvent te donner des idées... et vois aussi s'ils sont disposés à accueillir un élève perturbateur dans leur salle pendant ton heure. Garde à portée de main un bon vieux bled ou autre pour filer des exos, et lorsque tu sens que le cours va partir en vrille, ou lorsqu'un élève perturbe, tu l'envoies (avec un autre élève, naturellement) chez le collègue en question. ça marche bien cette petite technique, généralement.
Pour ma part, j'ai la chance de très bien m'entendre avec mon voisin de salle, et lorsque je sens que cela va partir, je lui envoie le loustic.
Comme tu es en poste fixe, tu vas te faire ta place dans l'établissement, tu vas être connue et reconnue par les élèves pour tes cours, mais aussi pour ce que tu fais en dehors (si tu montes des sorties ou des voyages, si tu tiens un club...), et peu à peu ce genre de problème (le bordel régulier) se raréfiera.
Courage et tiens bon!
PP

Presse-purée- Niveau 10
Re: Incompétente?
Je vois que Plume dit peu ou prou la même chose que moi... Tu sais, on passe tous plus ou moins par là lors de notre arrivée dans un bahut. Donc garde confiance en toi!

Presse-purée- Niveau 10
Re: Incompétente?
Attends, popcorn, les élèves te font la vie parce que tu es nouvelle dans l'établissement, reste ferme et tu verras, ça va s'arranger.

sand- Empereur
Re: Incompétente?
Dans mon établissement difficile (doux euphémisme), il y a une politique d'accueil des nouveaux par les anciens... on va les voir dans leur classe sur nos temps libre et si on le souhaite ils font de même pour nous donner des conseils...
J'avais un peu peur au début que ce soit un jugement sur mon boulot, mais c'est plutôt des conseils sur le déplacement dans la classe, la gestion des activités, etc... Honnêtement, pour l'instant ça n'a pas arrangé les choses mais ça me permet petit à petit d'être plus sereine... et puis en engageant la conversation comme ça, j'ai eu plus de collègue qui se sont livrés en disant que tout n'était pas si rose que ça ou qu'ils avaient mis du temps avant de trouver leurs trucs...
Après (j'ai peu d'expérience mais à force d'être dans des bahuts pas forcément calme, j'ai vu plusieurs "solutions"), dans mon collège l'an passé, l'adjoint m'a proposé de me mettre un AP en classe surtout pour les séances de langue pour qu'on soit deux adultes à tourner et donc éviter les bavardages et jets divers (ils étaient adeptes du lancer des "patins" - pas sûre du nom - en bas des chaises). Ca a plutôt pas mal marché sur la discipline, le problème c'est que pour les élèves, ils ont vu ça comme un "je suis une mauvaise prof donc j'ai besoin d'aide"... dur de les reprendre quand il n'y avait plus l'AP... mais au final ça a apaisé les choses et on a retrouvé un mode de fonctionnement pas trop pire (je n'irai pas jusqu'à dire bon).
Après, le coup des rapports... C'est quand même gonflé... J'imagine que tu ne fais pas des rapports pour des choses "anodines"... C'est dur comme discours...
J'avais un peu peur au début que ce soit un jugement sur mon boulot, mais c'est plutôt des conseils sur le déplacement dans la classe, la gestion des activités, etc... Honnêtement, pour l'instant ça n'a pas arrangé les choses mais ça me permet petit à petit d'être plus sereine... et puis en engageant la conversation comme ça, j'ai eu plus de collègue qui se sont livrés en disant que tout n'était pas si rose que ça ou qu'ils avaient mis du temps avant de trouver leurs trucs...
Après (j'ai peu d'expérience mais à force d'être dans des bahuts pas forcément calme, j'ai vu plusieurs "solutions"), dans mon collège l'an passé, l'adjoint m'a proposé de me mettre un AP en classe surtout pour les séances de langue pour qu'on soit deux adultes à tourner et donc éviter les bavardages et jets divers (ils étaient adeptes du lancer des "patins" - pas sûre du nom - en bas des chaises). Ca a plutôt pas mal marché sur la discipline, le problème c'est que pour les élèves, ils ont vu ça comme un "je suis une mauvaise prof donc j'ai besoin d'aide"... dur de les reprendre quand il n'y avait plus l'AP... mais au final ça a apaisé les choses et on a retrouvé un mode de fonctionnement pas trop pire (je n'irai pas jusqu'à dire bon).
Après, le coup des rapports... C'est quand même gonflé... J'imagine que tu ne fais pas des rapports pour des choses "anodines"... C'est dur comme discours...

LisaZenide- Habitué(e) du forum
Re: Incompétente?
Salut pop-corn,
L'institution n'a pas de solution pour ça et les commentaires du CDE en sont le reflet : ce n'est certainement pas d'un inspecteur qu'il faut attendre des solutions.
En 2008, à Lille, 8 stagiaires ont été refusés définitivement en Maths, car les inspecteurs savent qu'il n'y a pas de solution.
Ton post confirme ce que je pense : l'idée véhiculée par les inspecteurs pour mieux vendre le TZariat, qui laisse à penser qu'on va découvrir des environnements différents et "se faire" au métier est ridicule.
Rien ne vaut un poste pérenne pour consolider la maturité professionnelle.
Reste détendue et le mieux est d'avoir la confiance de tes collègues.
A+
L'institution n'a pas de solution pour ça et les commentaires du CDE en sont le reflet : ce n'est certainement pas d'un inspecteur qu'il faut attendre des solutions.
En 2008, à Lille, 8 stagiaires ont été refusés définitivement en Maths, car les inspecteurs savent qu'il n'y a pas de solution.
Ton post confirme ce que je pense : l'idée véhiculée par les inspecteurs pour mieux vendre le TZariat, qui laisse à penser qu'on va découvrir des environnements différents et "se faire" au métier est ridicule.
Rien ne vaut un poste pérenne pour consolider la maturité professionnelle.
Reste détendue et le mieux est d'avoir la confiance de tes collègues.
A+
olivier-np30- Habitué(e) du forum
Re: Incompétente?
Le CDE et le CPE m'ont donné quelques conseils; par exemple ne pas attendre le silence (je les faisais attendre debout jusqu'à ce que j'ai le silence, ce qui pouvait être long..) et mettre tout de suite les gamins en activité, sauf que les gamins ne se mettent jamais en activité, ils bavardent..
Je n'ai pas vraiment trouvé de collègue compatissant, plutôt des remarques désagréables "Qu'est ce qui se passe dans ta salle, ils sont vraiment très bruyants!!" ou des remarques de la femme de ménage "votre salle c'est la plus sale du collège!"
Je n'ai pas vraiment trouvé de collègue compatissant, plutôt des remarques désagréables "Qu'est ce qui se passe dans ta salle, ils sont vraiment très bruyants!!" ou des remarques de la femme de ménage "votre salle c'est la plus sale du collège!"

pop-corn- Niveau 5
Re: Incompétente?
Il fallait une action concrète de la part du cde et du cpe ! C'est à eux à eux à t'aider à reprendre la classe en main. Si tu es en difficulté de façon importante, leurs conseils ne suffiront pas !

eliam- Niveau 10
Re: Incompétente?
En réalité tout le monde a plus ou moins des problèmes dans ce métier, c'est pour cela que lorsqu'un collègue présente plus de "carences " que d'autres, la crainte primaire reste une propagation aux autres.
C'est pour cela que tu dois relativiser : tu peux parler de ta classe à tes collègues pour leur demander s'ils n'ont pas quelques petits soucis et demander conseil, mais sans trop t'épancher.
J'ai vu des collègues, avoir un sourire constant en sdp et être très à l'aise dans leurs baskets mais leurs séances n'étaient pas extras.
Ils sont honnêtes : c'est simplement qu'ils relativisent.
J'avais une prof en première qui "tenait" asse bien ses élèves et en fin de carrière j'ai demandé à assister à ses cours comme stagiaire : elle a refusé. Une fois, je suis passé dans le couloir et j'ai compris.
C'est un métier où rien n'est constant et où ne se bonifie pas forcément. Certains collègues, bons au début, savent réagir; d'autres seront complètement désemparés d'avoir des problèmes "soudains".
A+
C'est pour cela que tu dois relativiser : tu peux parler de ta classe à tes collègues pour leur demander s'ils n'ont pas quelques petits soucis et demander conseil, mais sans trop t'épancher.
J'ai vu des collègues, avoir un sourire constant en sdp et être très à l'aise dans leurs baskets mais leurs séances n'étaient pas extras.
Ils sont honnêtes : c'est simplement qu'ils relativisent.
J'avais une prof en première qui "tenait" asse bien ses élèves et en fin de carrière j'ai demandé à assister à ses cours comme stagiaire : elle a refusé. Une fois, je suis passé dans le couloir et j'ai compris.
C'est un métier où rien n'est constant et où ne se bonifie pas forcément. Certains collègues, bons au début, savent réagir; d'autres seront complètement désemparés d'avoir des problèmes "soudains".
A+
Dernière édition par olivier-np30 le Ven 27 Jan 2012 - 20:12, édité 2 fois
olivier-np30- Habitué(e) du forum
Re: Incompétente?
tu arrives, ils testent. Le CDE ne te soutient pas vraiment, ce qui n'est pas normal, il devrait appuyer tes démarches.
Attends de voir, tiens bon avant de prendre une décision trop rapide...
Attends de voir, tiens bon avant de prendre une décision trop rapide...

Reine Margot- Oracle
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