Trop d'hsa pour une équipe...

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 7:44

Là, Hermione, c'est carrément illégal. Contactez l'IA. C'est impensable comme situation !
Les 6e doivent avoir 5h de Français ou 4h30 dont une demi-heure en demi-groupe : dans les deux configurations, ça fait 5 heures / prof.
Par ailleurs, en 6e, l'heure d'accompagnement personnalisée est obligatoire, dédiée principalement aux math et au français.
Il s'agit bien d'une heure par classe et elle ne saurait se confondre avec les PPRE ou autres "remédiations" en groupes puisqu'elle s'adresse à tous les élèves pour de la méthodologie ou des approfondissements.
Chez nous, cette heure est employée au développement d'une lecture autonome, à la manipulation des usuels (en particulier le dictionnaire) puis tout le reste de l'année à la rédaction : rédaction de réponses rédigées, puis de phrases reliées entre elles correctement, puis de petits paragraphes (travail de recherche pour réinvestir la lecture autonome et le prélèvement d'information et exposés écrits) ; le professeur y est aidé de la documentaliste et d'un aide éducateur pour permettre un suivi de tous les élèves.

Textes ici :
http://eduscol.education.fr/pid23244-cid46763/les-cycles-du-college.html
http://www.education.gouv.fr/cid80/les-horaires-par-cycle-au-college.html

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 7:47

Je sais tout ça... Elle refuse de l'entendre. Le mieux à faire pour l'instant serait donc de contacter l'IA d'après vous. Par lettre, par voie hiérarchique ? Elle va faire des bonds quand elle va voir ça.

Pour le soutien, par exemple, j'ai deux sixièmes et deux quatrièmes, eh bien j'ai une heure de soutien par niveau, pas par classe.


Dernière édition par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 7:48, édité 1 fois

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Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
Pour les pseudos entre A et M: http://www.neoprofs.org/g15-groupe-loisirs
Pour les pseudos entre N et Z, ou qui commencent par autre chose qu'une lettre: http://www.neoprofs.org/g16-groupe-loisirs_

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 7:47

Pas l'IPR, Hermione, surtout si vous avez de mauvaises relations avec elle ; l'IA.
Directement.
Sans passer par la voie hiérarchique.
Vous jouez les ingénues : notre CDE nous impose des horaires illégaux au préjudice des élèves, nous ne savons pas quelle conduite tenir, nous venons chercher des conseils éclairés auprès de Monsieur l'Inspecteur d'Académie...

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 7:49

Je vais soumettre ça aux collègues, en toute innocence... angedemon

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 7:54

@Hermione0908 a écrit:Je sais tout ça... Elle refuse de l'entendre.
M^me le texte sous les yeux ? Là, ce serait un peu gros, tout de même.

Le mieux à faire pour l'instant serait donc de contacter l'IA d'après vous. Par lettre, par voie hiérarchique ?
Ça dépend. T'as envie que la lettre arrive ou qu'elle reste dans le bureau du chef ?

Elle va faire des bonds quand elle va voir ça.
Faites-lui faire des bonds pire encore : menacez-la et mettez vos menaces en application. Elle vous prendra plus au sérieux la prochaine fois.

Je suis devenue le cauchemar de mon CDE, coutumier de pareils entourloupes que je ne laisse jamais passer ; je ne me laisse non plus jamais embrouiller par ses tentatives de tout faire vite et dans la confusion pour que personne ne puisse suivre ni critiquer ce qu'il impose. Je me bats comme une enragée et jusque là, j'ai toujours obtenu gain de cause. Mais il faut avoir de la ténacité, les nerfs solides et s'asseoir sur sa note. Pour te dire jusqu'où ça va : cette année, le CDE a tenté de se débarrasser de moi en rendant des heures poste (oui, vous avez bien lu) pour faire sauter mon poste. Bon, caramba, il a encore raté. Mais je sais qu'il tentera encore l'année prochaine. Qu'il n'augmentera ma note que ce qu'il faut pour ne pas avoir de soucis avec une procédurière comme moi. Je peux me le permettre, pour plein de raisons. L'une, non négligeable, est que l'équipe est soudée. Prends la mesure de ce que tu peux faire avant d'entreprendre quoi que ce soit et n'écris jamais en ton nom propre.

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 7:56

Un conseil : c'est la coordonnatrice de Lettres qui appelle. Elle le fait au titre de coordonnatrice et parle au nom de l'équipe.

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 7:57

Merci, je prends des notes, et lundi, j'arrive au collège avec le couteau entre les dents. topela

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 7:59

Tu veux ma veste magique ?

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 8:00

Et je mettrai ma cape de super TZR par dessus ! Wink

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Malaga le Sam 28 Jan 2012 - 13:15

Au collège, nous discutons pour savoir s'il vaut mieux avec des classes de 3e chargés (29 élèves par classe alors que nous sommes en ZEP) et ainsi garder des heures de soutiens en français et maths ou avoir une division de plus en 3ème, baisser ainsi les effectifs mais perdre toutes les heures de soutien, pour tous les niveaux...
Choisir entre la peste et le choléra...

Malaga
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Sam 28 Jan 2012 - 14:04

Moi, je choisirais moins d'élèves par classe.

frimoussette77
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Thalia de G le Sam 28 Jan 2012 - 14:07

Je mettrais la cape magique de Véro, pour l'instant annexée par Hermione, pour refuser l'un et l'autre.
C'est tout simplement ignoble et y en a marre de devoir se bagarrer.

Thalia de G
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Hermione0908 le Sam 28 Jan 2012 - 14:24

Rho, Thalia, tu confonds tout ! C'est la veste magique de Véro et moi, c'est une cape de super TZR que je possède. Wink

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Sam 28 Jan 2012 - 14:26

Bah si elle met la veste puis la cape, elle aura p-être une chance Very Happy

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Thalia de G le Sam 28 Jan 2012 - 14:28

@Hermione0908 a écrit:Rho, Thalia, tu confonds tout ! C'est la veste magique de Véro et moi, c'est une cape de super TZR que je possède. Wink
Embarassed Wink
Quoi qu'il en soit : à l'attaaaaaaaaque !

Thalia de G
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Sam 28 Jan 2012 - 14:39

Suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus !

V.Marchais
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par micaschiste le Sam 28 Jan 2012 - 16:00

@Hermione0908 a écrit:Rho, Thalia, tu confonds tout ! C'est la veste magique de Véro et moi, c'est une cape de super TZR que je possède. Wink

Tu n'as pas la cape des trois petits cochons Na*-Na* aussi ?

micaschiste
Doyen


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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Derborence le Sam 28 Jan 2012 - 16:26

@frimoussette77 a écrit:Moi, je choisirais moins d'élèves par classe.
+ 1

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par sand le Sam 28 Jan 2012 - 16:49

Hum, sachant que le seuil d'ouverture d'une division c'est 30, que les DHG baissent chaque année, c'est un coup à perdre une classe dans deux ans, et ne pas voir revenir les heures de soutien...

sand
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par User5899 le Sam 28 Jan 2012 - 23:25

@Jane a écrit:à quel titre ? Dans un des collèges où j'ai enseigné et où avaient été mises en place les classes partagées, cette pratique s'est révélée être un enfer pour les enseignants comme pour les élèves No
C'est contraire au décret de 1950 en plus, il me semble bien. "Principe d'unicité de l'enseignement à l'intérieur d'une même discipline".

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Jane le Dim 29 Jan 2012 - 8:25

Voilà un point que j'ignorais et qui me parait hautement intéressant: merci Cripure !!

Jane
Guide spirituel


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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Thalia de G le Dim 29 Jan 2012 - 10:25

décrets n° 50-581 et 50-582 du 25 mai 1950
J'ai trouvé grâce à Cripure,qui pourrait se reconvertir en conseiller juridique...

Thalia de G
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Jane le Dim 29 Jan 2012 - 10:26

merci: je note, je note...
je me disais... en STI2D, plusieurs profs interviennent dans une même matière sur une même classe: est-ce bien légal ?

Jane
Guide spirituel


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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Thalia de G le Dim 29 Jan 2012 - 10:44

@Jane a écrit:merci: je note, je note...
je me disais... en STI2D, plusieurs profs interviennent dans une même matière sur une même classe: est-ce bien légal ?
Tu peux noter, mais je n'arrive pas à tomber sur le paragraphe qui nous intéresse

Cripure, oscours !

Thalia de G
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par invitéW le Dim 29 Jan 2012 - 10:53

Cripure a écrit:
@Jane a écrit:à quel titre ? Dans un des collèges où j'ai enseigné et où avaient été mises en place les classes partagées, cette pratique s'est révélée être un enfer pour les enseignants comme pour les élèves No
C'est contraire au décret de 1950 en plus, il me semble bien. "Principe d'unicité de l'enseignement à l'intérieur d'une même discipline".

Je ne comprends pas en quoi cela implique forcément un seul prof par classe.
Pour moi, cela signifie que tous les 5e ont un programme unique, pas que ce programme soit fait par un même prof pour 1 classe.

Où serait mon erreur ?

invitéW
Prophète


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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Ruthven le Dim 29 Jan 2012 - 10:55

@Thalia de G a écrit:décrets n° 50-581 et 50-582 du 25 mai 1950
J'ai trouvé grâce à Cripure,qui pourrait se reconvertir en conseiller juridique...

C'est quel article, Thalia ?

Jusqu'à présent je n'en avais trouvé mention que dans le Guide du chef d'établissement (qui n'a pas valeur de loi).

Guide juridique du CdE

p.89 :"L'ajustement ainsi requis entre le service d'enseignement en présence des élèves dû par chaque professeur et les volumes d'heures de cours à assurer par discipline et par classe dans chaque établissement doit en outre respecter un principe d'unicité de professeur enseignant une matière dans la classe."

Ruthven
Grand Maître


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