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bibliominis
Habitué du forum

Grammaire qui sait

par bibliominis le Lun 29 Déc 2008 - 12:55
Les Cyclopes ne craignent ni les dieux ni les hommes.
On dit qu'il y a un COD ou deux COD ?
Merci pour la réponse.
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Angua
Doyen

Re: Grammaire qui sait

par Angua le Lun 29 Déc 2008 - 13:04
Je dirais un seul, les deux GN sont associés par la forme "ni... ni..."... mais je ne suis pas spécialiste!

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Patate
Fidèle du forum

Re: Grammaire qui sait

par Patate le Lun 29 Déc 2008 - 13:25
Je crois que les deux solutions sont possibles. Un grand COD ou deux COD coordonnés.
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retraitée
Vénérable

Re: Grammaire qui sait

par retraitée le Lun 29 Déc 2008 - 13:55
Pour ma part, je dirais qu'il y a 2 COD coordonnés par ni.
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igs
Niveau 6

Re: Grammaire qui sait

par igs le Lun 29 Déc 2008 - 16:31
Je dirais qu'il n'y a qu'un seul COD : si on transpose la phrase à la forme affirmative, ça donne : les cyclopes craignent les dieux et les hommes. Or ici, "les dieux et les hommes" ne constitue qu'un seul COD.
narima
Niveau 5

Re: Grammaire qui sait

par narima le Lun 29 Déc 2008 - 16:42
Comme igs!
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John
Médiateur

Re: Grammaire qui sait

par John le Lun 29 Déc 2008 - 16:48
Les deux doivent être possibles.

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Looping
Niveau 5

Re: Grammaire qui sait

par Looping le Lun 29 Déc 2008 - 23:41
Je dirais comme Retraitée. A la forme affirmative, il y aussi deux COD coordonnés par "et".
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Abraxas
Doyen

Re: Grammaire qui sait

par Abraxas le Mar 30 Déc 2008 - 5:04
C'est un cas typique de combinaison entre grammaire et rhétorique. Le "ni" est anaphorique (donc identique), mais le complément qu'il introduit est en gradation : on attendrait en théorie "ni les hommes ni les dieux", le renversement de l'expression, qui met les hommes au dessus des dieux, tend donc à bien faire sentir la dissociation. Donc, deux COD, concaténés par le parallélisme de la construction.
Il est essentiel — et c'est un exemple en or — de faire remarquer aux gamins que la grammaire, c'est de l'expression. Que c'est déjà de la rhétorique — et vice versa. On ne peut pas dissocier un exemple grammatical du sens — qui ne peut pas se dissocier de la forme. Ce n'est pas pour rien ni pour les chiens que Grévisse s'est fait suer à appuyer toutes ses règles de "bon usage" d'exemples littéraires.
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Looping
Niveau 5

Re: Grammaire qui sait

par Looping le Mar 30 Déc 2008 - 9:53
Ah oui ! Merci !
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bibliominis
Habitué du forum

Re: Grammaire qui sait

par bibliominis le Mar 30 Déc 2008 - 13:14
Merci pour vos réponses. C'est un extrait de l'Odyssée (c'est une parole de Polyphème).
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Bibiou
Niveau 9

Re: Grammaire qui sait

par Bibiou le Jeu 1 Jan 2009 - 18:33
Deux COD.
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