questions dhg

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Re: questions dhg

Message par Derborence le Jeu 2 Fév 2012 - 19:43

@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit: La dotation arrive sous la forme d'un nombre d'heures, certes, mais un pourcentage de ces heures sont obligatoirement des HSA. Donc le CdE ne peut pas toujours imputer les heures à des postes pour les compléter. Il faut que le nombre d'heures postes ET le nombre d'HSA fournies soient affectées.
Je sors d'une réunion syndicale et j'ai demandé aux spécialistes es-dgh quel était le pourcentage chez nous de HSA / DGH. Il est de cette année de près de 7,5%. Sérieuse augmentation ces dernières années, il était à environ 5% il y a cinq ans.
6,64% d'HSA chez nous, en légère baisse depuis quelques années.
L'an dernier (perte de 50 heures sur notre DHG), nous avons été reçus par l'IA. Nous avons évidemment argumenté très précisément face à l'IA pour obtenir des HP. Finalement, nous avons obtenu... énormément d'HSE pour l'accompagnement éducatif. furieux :colere:
L'audience a été très pénible et le résultat...
Cette année, nous avons encore rédigé une motion pour le CA, mais pas d'audience.

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Re: questions dhg

Message par Thalia de G le Jeu 2 Fév 2012 - 21:06

"mais pas d'audience": c'est-à-dire, Derbo ?

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Re: questions dhg

Message par Derborence le Jeu 2 Fév 2012 - 21:09

@Thalia de G a écrit:"mais pas d'audience": c'est-à-dire, Derbo ?
Nous n'avons pas demandé à être reçus par l'IA.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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Re: questions dhg

Message par Thalia de G le Jeu 2 Fév 2012 - 21:49

OK. Nous irons jusque là s'il le faut, il y a des postes en jeu.

Thalia de G
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Re: questions dhg

Message par Derborence le Jeu 2 Fév 2012 - 21:56

Je vous souhaite bien du courage. trefle

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Re: questions dhg

Message par Eileen le Jeu 2 Fév 2012 - 22:08

NathalieT a écrit:Notre Chef nous a présentés la dhg, et je me pose des questions sur plusieurs de ses affirmations :
- la dhg est maintenant calculée en fonction du nombre d'élèves (X le h/e) et non plus du nombre de classes (de la structure), avec x heures en plus selon la taille de l'établissement
- il n'y a plus de seuil pour l'ouverture d'une nouvelle classe (autonomie des établissements)
- les heures d'AP en 6ème et les 2h non affectées en 5è et 4è sont obligatoirement en HSE
- il n'y a pas de dotation pour la DP3
Qu'en pensez-vous?

Par rapport à mon établissement :
- la dgh est maintenant calculée par le rectorat et non par les IA qui "n'existent plus" (mais, pour cette année, nous ne perdons pas d'heures). Il paraît que le mode de calcul est légèrement différent.
- oui, a priori, les seuils ont sautés, mais c'était déjà le cas l'année dernière.
- Nous avons mis toutes les heures d'AP 6eme et la DP3 dans les services des collègues.
- Nous avons les heures de latin 4eme et 3eme, la DP3 dans la part de la DGH qui sert à "l'autonomie" des établissements ainsi que des heures "catégorie collège" (qui dépendent des catégories socio-professionnel des familles) + 3 h (dont je ne sais plus l'intitulé exact mais qui sont libres). Donc effectivement, ces heures peuvent être attribuées ailleurs en théorie.

Toutes les heures qui doivent être effectuées durant l'année complète ne devraient pas être en HSE mais en HSA.

Eileen
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Re: questions dhg

Message par Ergo le Ven 3 Fév 2012 - 8:12

Nous gagnons 40 HP. scratch
L'IA a prévu un certain nombre de divisions mais le chef veut en ouvrir 2 supplémentaires.
Toujours beaucoup trop d'HSA, par contre.
Ex en anglais: 5 enseignants pour le collège, la segpa, la classe relais. Pour couvrir les besoins il faudrait qu'on fasse 21,2h chacun... affraid
Le chef demande la création d'1/2 poste. (*doute*)

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Re: questions dhg

Message par invitéW le Ven 3 Fév 2012 - 8:21

NathalieT a écrit:Notre Chef nous a présentés la dhg, et je me pose des questions sur plusieurs de ses affirmations :
- la dhg est maintenant calculée en fonction du nombre d'élèves (X le h/e) et non plus du nombre de classes (de la structure), avec x heures en plus selon la taille de l'établissement
- il n'y a plus de seuil pour l'ouverture d'une nouvelle classe (autonomie des établissements)
- les heures d'AP en 6ème et les 2h non affectées en 5è et 4è sont obligatoirement en HSE
- il n'y a pas de dotation pour la DP3
Qu'en pensez-vous?

chaque académie fait un peu à sa sauce.
Chez nous ça semble être un mixe entre le nombre d'élève, plus le nombre de classes prévues, avec des bonus et des malus en fonction des CSP...

Il a des seuils pour l'ouverture d'une classe (utilisé par le rectorat pour déterminer la prévision de structure) mais le'établissement est libre de faire autrement si la dhg le permet. (ici, c'est 30 élèves en 4e et 3e et je ne sais plus dans les autres classes)

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Re: questions dhg

Message par Malaga le Ven 3 Fév 2012 - 19:28

La DHG a été soumise au vote du CA dans mon collège; les représentants des profs et des parents d'élèves ont voté contre (ainsi que contre la répartition). A ma grande surprise, ce vote est totalement inutile; le CDE a le droit de garder strictement la même DHG et la même répartition...

Malaga
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Re: questions dhg

Message par micaschiste le Ven 3 Fév 2012 - 19:34

@Malaga a écrit:La DHG a été soumise au vote du CA dans mon collège; les représentants des profs et des parents d'élèves ont voté contre (ainsi que contre la répartition). A ma grande surprise, ce vote est totalement inutile; le CDE a le droit de garder strictement la même DHG et la même répartition...

et pourquoi ne pas proposer une deuxième répartition, elle aussi soumise au vote. Cela est bien possible, non ?

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Re: questions dhg

Message par alprechac2 le Ven 3 Fév 2012 - 19:41

@micaschiste a écrit:
@Malaga a écrit:La DHG a été soumise au vote du CA dans mon collège; les représentants des profs et des parents d'élèves ont voté contre (ainsi que contre la répartition). A ma grande surprise, ce vote est totalement inutile; le CDE a le droit de garder strictement la même DHG et la même répartition...

Malaga, vous faites 2 votes ? un sur la DGH, un sur la répartition ??? notre CDE ne veut pas, il nous assure que ce n'est pas légal, que l'on ne vote jamais la DGH seule.

et pourquoi ne pas proposer une deuxième répartition, elle aussi soumise au vote. Cela est bien possible, non ?

Le problème, c'est que quand il y a trop de HSA, proposer une répartition convenable n'est guère possible, étant donné que dans la répartition nouvelle mouture, il faudra bien faire avec les moyens imposés par la DGH et donc absorber les HSA.

Sinon, je crois qu'effectivement, c'est possible de proposer une autre répartition que celle du CDE.

alprechac2
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Re: questions dhg

Message par alprechac2 le Ven 3 Fév 2012 - 19:42

J'oublais : voter contre ne sert en effet strictement à rien dans la mesure où la DGH sera au final imposée, ainsi que la répartition ; le vote contre est symbolique et pour la forme ...

alprechac2
Érudit


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Re: questions dhg

Message par invitéW le Ven 3 Fév 2012 - 19:48

on ne vote pas une dhg, mais la répartition proposée par le chef.
on peut tout à fait proposer une autre répartition mais pour ça il faut avoir des infos que les chefs donnent difficilement.
si une autre répartition est votée par les membres du C À le chef doit l'appliquer.

invitéW
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Re: questions dhg

Message par Dinaaa le Ven 24 Jan 2014 - 19:03

Je remonte ce post pour savoir ce que prévoient les DHG chez vous en cette belle année 2014 : chez nous (Ac Versailles), on perd environ 23h, et dans les autres collèges du secteur, c'est encore pire, certains dans le bassin perdent jusqu'à 60h.

Et chez vous ?

Dinaaa
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Re: questions dhg

Message par Derborence le Ven 24 Jan 2014 - 19:09

Nous perdons 5 HP et gagnons 2 HSA.

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Re: questions dhg

Message par ysabel le Ven 24 Jan 2014 - 19:14

nous perdons encore 3 postes...
on doit donc arriver à une quarantaine en 3 ans.

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Re: questions dhg

Message par Aemilia le Ven 24 Jan 2014 - 19:21

On perd une classe et des HP.
Beaucoup de choses qui permettaient jusque là à certains enseignants de ne pas sortir en CDS (DP3, réseau...) ne pourront désormais se faire qu'en HSA...

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Re: questions dhg

Message par InvitéMA le Ven 24 Jan 2014 - 19:27

J'en profite pour poser une question sur le taux heure/élève (obtenu, je pense, en divisant la DHG attribuée par le nombre d'élèves). Selon les différentes catégories d'établissements (A/B/C/D), à partir de quel taux peut-on considérer que l'on est "bien doté"?

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Re: questions dhg

Message par Lora le Ven 24 Jan 2014 - 20:49

Chez nous, c'est enfin correct ! yesyes On a plus d'heures qu'on ne pensait, on est donc agréablement surpris. On pourra mettre l'AP/PPRE en heures postes. Et c'est le cas dans les autres collèges de l'Isère (ou du bassin?), d'après ce que la CdE a dit.

Lora
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Re: questions dhg

Message par anthinéa le Ven 24 Jan 2014 - 22:04

Chez nous la DGH a été calculée sur des classes qu'on conservera pas. ..
3 quatrièmes, 3 troisièmes. ..
Mais vu les départs pour mutations, classes spécialisées, MFR ou autres on va sûrement perdre une de chaque et alors là les CDS vont fuser en science, Lv1, techno et eps , les bmps en musique et arts pla vont se réduire comme peau de chagrin, ma collègue d'espagnol (mutée sur un poste bivalent) va faire du français et il restera 4 heures en français bâtardes. ...
Donc encore un beau merdier. .. qui ne sera vraiment su qu'en juin ...
En lettres il va falloir qu'on planche sur 3 répartitions. ...1 verwion :2/2/3/3 1 version 2/2/3/3 1 version 2/2/2/2 en envisageant donc que ma collègue d'espagnol fasse du français en sixième ou en cinquième. ...que la contractuelle actuelle soit
prolongée ( avec ses difficultés de tenue de classe et de distance vis à vis des élèves)

_________________
17 morts , 66 millions de blessés. 
Je suis Charlie et abonnée.
Paix à votre âme mes amis, on prend la suite.
Je suis flic , je suis Homme.
Je suis laïque, je suis libre, je suis La France.

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Guide spirituel


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Re: questions dhg

Message par florestan le Ven 24 Jan 2014 - 22:19

Chez nous c'est la cata. Pas de places prévues pour les redoublements de terminale. Plus de dédoublement en STMG dans les matières générales  :titanic:chez nous les STMG sont vraiment rugueuses..... Plus de seuil maximal en langue permettant de dédoubler un des heures (avant c'était 24). Plus de dédoublement dans les enseignements d'exploration en seconde: les certifiés de SES vont bien morfler s'ils se cognent cinq ou six secondes à 35 dans leur service. Je suis déprimée, bonjour la qualité de l'enseignement pour les élèves et la souffrance au travail pour les enseignants. Merci la gauche!

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Re: questions dhg

Message par yogi le Sam 25 Jan 2014 - 1:24

@ysabel a écrit:nous perdons encore 3 postes...
on doit donc arriver à une quarantaine en 3 ans.
 Shocked C'est énorme!
Chez nous,la moitié des postes sautent.Dans la structure,nous sommes 4 profs en tout,on est 2 à partir.

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Re: questions dhg

Message par kiwi le Sam 25 Jan 2014 - 10:43

@Dinaaa a écrit:Je remonte ce post pour savoir ce que prévoient les DHG chez vous en cette belle année 2014 : chez nous (Ac Versailles), on perd environ 23h, et dans les autres collèges du secteur, c'est encore pire, certains dans le bassin perdent jusqu'à 60h.

Et chez vous ?

Nous perdons 6h. Nous sommes de type 2.
Pour le moment, le chef essaie de maintenir les dédoublements + heures au-dessus des horaires plancher dans certaines matières. Mais il reste 4h à trouver pour reconduire à l'identique.


kiwi
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Re: questions dhg

Message par Mandoline le Sam 25 Jan 2014 - 10:46

100 h qui sautent ici  affraid 

Mandoline
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Re: questions dhg

Message par retraitée le Sam 25 Jan 2014 - 14:21

Un article à ce sujet
http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2014/01/l-educatin-prioritaire-se-rebiffe-dans-le-92.html

"Elèves de Guy Môquet, On tient à votre scolarité ! Nous allons perdre 84 heures de cours par semaine à la rentrée de septembre 2014. Pourtant le nombre d'élèves prévus augmente ! Luttons contre la baisse des moyens !". Signé: les enseignants mobilisés du collège Guy Môquet de Gennevilliers, dans les Hauts de Seine.

C'est le branle bas de combat dans les collèges du département, ainsi qu'au lycée Galilée de Gennevilliers. Ces derniers jours, les équipes ont découvert leurs dotations horaires globales (les DHG) pour la rentrée 2014, c'est-à-dire le nombre total d'heures d'enseignement dont chaque établissement disposera. Or, elles sont en baisse un peu partout, notamment dans les établissements Zep, les plus fragiles.

C'est la colère et surtout l'incompréhension. Le 16 janvier, le ministre de l'Education Vincent Peillon a annoncé à grand fracas un vaste plan pour relancer l'éducation prioritaire, chiffré entre 300 et 400 millions d'euros. Or, sur le terrain, c'est le contraire qui se passe...

Du coup, plusieurs collèges se sont mis en grève. Et ce jeudi 23, une manifestation a eu lieu devant le siège de l'inspection académique à Nanterre.

retraitée
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Re: questions dhg

Message par Ingeborg B. le Sam 25 Jan 2014 - 14:46

Effectivement, ça bouge beaucoup dans le 92. Les lycées prestigieux comme le mien perdent beaucoup d'heures (- 140 environ pour nous) mais les collèges et lycées en difficultés aussi. De plus, cela pose d'énormes problèmes car le département connaît une forte croissance démographique dans les secteurs prisés. Donc, d'un côté les établissements difficiles voient leurs conditions de travail s'aggraver et de l'autre, les établissements côtés vont se retrouver avec des classes encore plus surchargées (certainement plus de 38 élèves par classe pour nous l'an prochain).
Heureusement, il y a une forte mobilisation et un nouveau comité technique paritaire doit se réunir. Chez nous, comme d'habitude, les collègues attendent qu'on leur mette les chiffres sous le nez pour se secouer. Ce sont finalement ceux qui ont le plus à perdre qui se bougent le plus (et souvent aussi, ceux dont la feuille de salaire est plus mince...).

Ingeborg B.
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