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deya
Niveau 10

présent de description?

par deya le Mer 1 Fév 2012 - 15:32
Une collègue parle à ses élèves du présent de description; je n'en parle pas, moi, et la fiche du manuel sur lequel je m'appuie, non plus. Mais du coup, je doute Descartes
Quelle est la valeur du présent si je dis: "Je suis brune et j'ai les yeux bleus."?
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Emma3529
Esprit éclairé

Re: présent de description?

par Emma3529 le Mer 1 Fév 2012 - 15:41
J'aurais dit "description" aussi.

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Mufab
Esprit sacré

Re: présent de description?

par Mufab le Mer 1 Fév 2012 - 15:42
Pour moi c'est du présent tout court...
J'aime la galette, pareil.

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"Là où on ne lit pas, là où on n'élit pas, on ne rigole pas tous les jours. Lire est le propre de l'homme."
(Yvan Pommaux, auteur "Jeunesse")
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Emma3529
Esprit éclairé

Re: présent de description?

par Emma3529 le Mer 1 Fév 2012 - 15:44
Ahnon ! Pour moi, j'aime la galette c'est habitude !

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lilith888
Esprit éclairé

Re: présent de description?

par lilith888 le Mer 1 Fév 2012 - 15:54
moui, j'en parle vite fait. Il existe, mais ce n'est pas le plus important.
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deya
Niveau 10

Re: présent de description?

par deya le Mer 1 Fév 2012 - 15:59
"J'aime la galette", j'aurais dit énonciation, non?
Merci pour vos réponses en tout cas.
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Emma3529
Esprit éclairé

Re: présent de description?

par Emma3529 le Mer 1 Fév 2012 - 16:01
J'hésitais entre les deux justement. Mais si on transpose au passé, on mettrait à l'imparfait, non ? Autrefois j'aimais la galette.

Mais je ne suis aps experte sur la question.

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blanche
Expert

Re: présent de description?

par blanche le Mer 1 Fév 2012 - 16:03
Pour moi, "j'aime la galette" est aussi un présent d'habitude, le présent d'énonciation étant plutôt "j'écris sur neoprofs au lieu de passer l'aspirateur" Wink
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: présent de description?

par User5899 le Mer 1 Fév 2012 - 16:30
@deya a écrit:Une collègue parle à ses élèves du présent de description; je n'en parle pas, moi, et la fiche du manuel sur lequel je m'appuie, non plus. Mais du coup, je doute Descartes
Quelle est la valeur du présent si je dis: "Je suis brune et j'ai les yeux bleus."?
J'inclus ça dans le présent de narration. Au présent, la narration ne distingue pas les deux plans qu'au passé distinguent imparfait et passé simple ou composé. Le décor, au présent de narration, se confond avec l'action.
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Mimicracra
Fidèle du forum

Re: présent de description?

par Mimicracra le Mer 1 Fév 2012 - 16:32
Je dirais ENONCIATION.
Je ne parle jamais de présent de description....
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Emma3529
Esprit éclairé

Re: présent de description?

par Emma3529 le Mer 1 Fév 2012 - 17:08
Cripure a écrit:
@deya a écrit:Une collègue parle à ses élèves du présent de description; je n'en parle pas, moi, et la fiche du manuel sur lequel je m'appuie, non plus. Mais du coup, je doute Descartes
Quelle est la valeur du présent si je dis: "Je suis brune et j'ai les yeux bleus."?
J'inclus ça dans le présent de narration. Au présent, la narration ne distingue pas les deux plans qu'au passé distinguent imparfait et passé simple ou composé. Le décor, au présent de narration, se confond avec l'action.

Je suis perplexe. Le présent de narration ne s'utilise-t-il pas dans un récit au passé ?

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zazam
Niveau 10

Re: présent de description?

par zazam le Mer 1 Fév 2012 - 17:28
@Emma3529 a écrit:
Cripure a écrit:
@deya a écrit:Une collègue parle à ses élèves du présent de description; je n'en parle pas, moi, et la fiche du manuel sur lequel je m'appuie, non plus. Mais du coup, je doute Descartes
Quelle est la valeur du présent si je dis: "Je suis brune et j'ai les yeux bleus."?
J'inclus ça dans le présent de narration. Au présent, la narration ne distingue pas les deux plans qu'au passé distinguent imparfait et passé simple ou composé. Le décor, au présent de narration, se confond avec l'action.

Je suis perplexe. Le présent de narration ne s'utilise-t-il pas dans un récit au passé ?

Je suis d'accord avec Emma: je ne parle de présent de narration que dans un récit au passé, utilisé alors pour rendre l'action plus vivante.
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Serge
Médiateur

Re: présent de description?

par Serge le Mer 1 Fév 2012 - 17:31
Bien sûr. Smile

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Invité
Invité

Re: présent de description?

par Invité le Mer 1 Fév 2012 - 18:08
Mes sixièmes s'emmêlent déjà les pieds avec les trois que je leur ai donné (vérité générale, narration et actualité) alors si j'en ajoute !
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Serge
Médiateur

Re: présent de description?

par Serge le Mer 1 Fév 2012 - 18:17
Le présent d'habitude au moins Razz

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Invité24
Bon génie

Re: présent de description?

par Invité24 le Mer 1 Fév 2012 - 18:19
@deya a écrit:"J'aime la galette", j'aurais dit énonciation, non?
Merci pour vos réponses en tout cas.

ah ben non, la galette tu ne l'aimes pas que quand tu le dis!
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anthinéa
Guide spirituel

Re: présent de description?

par anthinéa le Mer 1 Fév 2012 - 18:24
Euh je Suis la seule à ne faire que narration , énonciation et vérité générale comme valeurs du présent ?
Invité24
Bon génie

Re: présent de description?

par Invité24 le Mer 1 Fév 2012 - 18:27
non moi aussi
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anthinéa
Guide spirituel

Re: présent de description?

par anthinéa le Mer 1 Fév 2012 - 18:34
Tu me rassures Wink
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Thalia de G
Médiateur

Re: présent de description?

par Thalia de G le Mer 1 Fév 2012 - 18:38
@anthinéa a écrit:Euh je Suis la seule à ne faire que narration , énonciation et vérité générale comme valeurs du présent ?
En 3e je nuance le présent d'énonciation en ajoutant le futur immédiat, le passé proche et celui d'habitude, mais je leur dis et leur répète que si déjà ils connaissaient les 3 valeurs "canoniques", ce serait fort satisfaisant.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: présent de description?

par User5899 le Mer 1 Fév 2012 - 18:42
@zazam a écrit:
@Emma3529 a écrit:
Cripure a écrit:
@deya a écrit:Une collègue parle à ses élèves du présent de description; je n'en parle pas, moi, et la fiche du manuel sur lequel je m'appuie, non plus. Mais du coup, je doute Descartes
Quelle est la valeur du présent si je dis: "Je suis brune et j'ai les yeux bleus."?
J'inclus ça dans le présent de narration. Au présent, la narration ne distingue pas les deux plans qu'au passé distinguent imparfait et passé simple ou composé. Le décor, au présent de narration, se confond avec l'action.

Je suis perplexe. Le présent de narration ne s'utilise-t-il pas dans un récit au passé ?

Je suis d'accord avec Emma: je ne parle de présent de narration que dans un récit au passé, utilisé alors pour rendre l'action plus vivante.
D'abord, il ne se rencontre pas que dans un récit au passé. Ensuite, dans un récit au passé ou pas, ce que j'ai dit s'applique de même.

@Serge a écrit:Bien sûr. Smile
Bien sûr quoi ? Laughing

@anthinéa a écrit:Euh je Suis la seule à ne faire que narration , énonciation et vérité générale comme valeurs du présent ?
Ben, il en manque quand même deux importants : le présent d'habitude, le présent d'expérience.
Invité
Invité

Re: présent de description?

par Invité le Mer 1 Fév 2012 - 18:43
suis-je la seule à utiliser présent d'actualité pour l'énonciation ?
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Lilypims
Grand sage

Re: présent de description?

par Lilypims le Mer 1 Fév 2012 - 18:44
C'est quand même dingue que nos pratiques soient si différentes sur des choses comme celles-là, non?

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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Hermiony
Esprit sacré

Re: présent de description?

par Hermiony le Mer 1 Fév 2012 - 18:44
@Thalia de G a écrit:
@anthinéa a écrit:Euh je Suis la seule à ne faire que narration , énonciation et vérité générale comme valeurs du présent ?
En 3e je nuance le présent d'énonciation en ajoutant le futur immédiat, le passé proche et celui d'habitude, mais je leur dis et leur répète que si déjà ils connaissaient les 3 valeurs "canoniques", ce serait fort satisfaisant.

Rhooo...ces 6 là, je les donne dès la 6è.... Embarassed En revanche, le présent d'expérience dont parle Cripure,je ne connais pas...Et le présent de description, je ne l'évoque pas, je ne vois pas trop son utilité...

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Hermiony
Esprit sacré

Re: présent de description?

par Hermiony le Mer 1 Fév 2012 - 18:44
Eily a écrit:suis-je la seule à utiliser présent d'actualité pour l'énonciation ?

Non, je le dis aussi.
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