Re: Accord du PP d'un verbe pronominal suivi d'un infinitif: j'ai un doute!

par Celeborn le Ven 3 Fév - 21:09

Si vous avez vu une proposition infinitive dans « elle s'est vu refuser le droit d'exercer son métier », changez vite de lunettes Very Happy

Le COD de "s'est vu", c'est "refuser le droit d'exercer son métier", et c'est un groupe infinitif. Pour qu'il y ait proposition infinitive, il faudrait que l'infinitif ait un sujet exprimé (J'entends les oiseaux chanter)

"Le droit d'exercer son métier" est COD du verbe à l'infinitif refuser, pas du verbe "s'est vu".

Voilà.

par Mufab le Ven 3 Fév - 21:15

Le sujet de l'infinitive peut être omis. L'essentiel est qu'il ait un sujet propre, différent de celui de la principale, je crois.

Elle a entendu chanter.

par V.Marchais le Ven 3 Fév - 21:30

C'est difficilement défendable comme analyse, Mufab, d'autant qu'ici la tournure pronominale, comme dans "il s'est fait descendre / accompagner / prendre / etc" fonctionne comme un passif et vise précisément à gommer l'agent.
D'ailleurs, si tu voulais rétablir cet agent, tu n'introduirais pas un sujet d'infinitive (comme dans : Elle a entendu la victime chanter) mais bel et bien un complément d'agent introduit par "par" : Elle s'est vu refuser le droit d'exercer son métier par les autorités incompétentes.

par Mufab le Ven 3 Fév - 21:40

Oui ça m'embêtait cette tournure passive...
Mais comme le sujet de "refuser" (bien que totalement désincarné) était différent de celui de "se voir", je me suis posé la question de l'infinitive (comme dans : "elle a vu XX lui refuser le droit d'exercer son métier").
Mais un "groupe infinitif", ça me va très bien. Very Happy

par Clarinette le Ven 3 Fév - 22:11

Ca roule pour "groupe infinitif", mes poulets. C'est vous les spécialistes !

Spoiler:: Et puis, les groupes, c'est super tendance, en ce moment !

par Mufab le Ven 3 Fév - 22:15

Clarinette a écrit:Ca roule pour "groupe infinitif", mes poulets. C'est vous les spécialistes !
Spoiler:
Et puis, les groupes, c'est super tendance, en ce moment !

Tiens, en parlant de groupe...

Spoiler:: Je suis en train de créer une fondation : "les amis du groupe nominal". Si tu veux adhérer...

par Clarinette le Ven 3 Fév - 22:15

par Cripure le Ven 3 Fév - 23:08

Clarinette a écrit:On ne va pas recommencer la controverse sur les groupes ! "Refuser" est le COD de "vu" et "le droit" est le COD de "refuser".

Tout à fait, j'ai voulu répondre vite.

par Cripure le Ven 3 Fév - 23:09

Clarinette a écrit:Ah, dès qu'on parle de groupe, tu rappliques, toi !
C'est bien une infinitive. So what ?

Non, il n'y a pas de sujet, ce n'est pas une infinitive.

par Cripure le Ven 3 Fév - 23:10

Amaliah a écrit:
Cripure a écrit:
Amaliah a écrit:Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?

Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
"s" n'est pas COD ! Les COD sont "refuser" et "le droit".

On est d'accord, non?

Oui. Le point de désaccord est en fait que je ne comprends pas où est la question que vous vous posez heu

par Amaliah le Sam 4 Fév - 11:14

Ok Cripure! Je voulais qu'on me confirme l'analyse, j'avais peur d'avoir oublié une règle (on ne sait jamais...!).