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noirette
Niveau 3

conflits quasi permanents au sein de mon équipe pédagogique.  Empty conflits quasi permanents au sein de mon équipe pédagogique.

par noirette Sam 11 Fév - 15:47
bonjour ,

j'ai posté l'an dernier déjà à ce sujet . J'étais coordo ( les plus anciens s'étant débinés...) mais j'ai dû démissionner .... de misère 😢 refus de rendre des papiers pour l' une ( en me disant que je n'avais qu ' arrêter cette fonction ..) appui de l'autre envers sa copine , courriers d' un autre au proviseur adjoint pour protester contre une décision prise par l'adjoint et moi pour partager -équitablement !!! - un travail dont personne ne voulait . Le courrier m' a été montré mais jamais pôrté au chef !!! Bref UN ENFER . J'ai démissionné en cours d'année et deux se sont mis à ma place .. ( les deux qui s'étaient défilés !) Un ne fait rien ( sa présence muette aux réunions ) . L'autre fait le plus gros . Je n'ai donc pour ma part aucune responsabilité et je les laisse faire .

Voilà le souci : Nous préparons les oraux du bac blanc . Ma collègue coordo va à la réunion de ts les profs chargés des oraux de langue . Elle sait donc ce qu' il y a à faire . Comme ns faisons notre planning en premier elle est chargée de le transmettre aux autres les langues ... Elle l' a fait pour une langue mais pas l'autre (mais je ne l'ai su qu' après coup ) Une élève a deux oraux en même temps ( pour mal faire une de mes élèves ..) . Sur le moment je pense que c'est à la pr jof de l'autre matière de bouger .. ET puis j'ai un doute et je vérifie . Ma coordo n' a pas fait . Du coup je prends le problème en charge .. j'appelle deux élèves un dimanche soir et je permute . J'envoie un mail au secrétariat pour prévenir ( on avait reçu un mail et il fallait tt régler pour le lundi )

Lundi je vois la coordo et je lui dis " tu n'avais pas donné le planning ?? " et là la CRISE furieux elle me dit " Tu ne fais rien , tu n' as qu' à t'en charger du planning , tu n'avais qu' à le donner aux autres .. " Le secrétaire arrive et elle le prends à part " est-ce à moi de faire çà ?? " et puis la conversation dévie sur les problèmes de l'an passé et revient la phrase sempiternelle " CHACUN FAIT CE QU ' IL VEUT " La il lui a répondu que non car en principe on travaille en équipe ....

Alors est-ce à moi , qui ne suis plus coordo , de surveiller systématiquement leur travail ?? de repasser derrière aux constamment ?? Ils sont déjà deux et il y a encore deux collègues en plus de moi ... ON vient me demander les annales car je suis la seule à les acheter , on laisse le matériel sur place en me disant que je n'ai qu' à le ranger . Je gère les photocopies et les sujets des devoirs communs car ils ne le font pas et il y a un de ces bordels . On me dit " Redis nous qu' il y a tel ou tel truc à faire comme si j'étais leur pense-bête )
L'an dernier j'étais coordo et j'essayais de bien faire et on m'en a empêchée .... cette année je n' y suis plus , je les laisser faire et on me reproche de pas me mêler de ce qui se passe ...

ET par dessus le marché ces collègues ( connus comme "bras cassés" ) ont l'appui des syndicats qui me présentent comme celle qui crée les problèmes ...

alors vs en pensez- quoi ?
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Cath
Enchanteur

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par Cath Sam 11 Fév - 15:50
Envoie-les promener.
micaschiste
micaschiste
Monarque

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par micaschiste Sam 11 Fév - 15:59
ne passe plus derrière eux.
ne leur prête plus les annales.
ne range pas le matériel si ce n'est pas toi qui l'a sorti.
gère tes photocop mais pas les leurs.
arrête de faire les sujets communs (chacun son tour).
arrête d'être leur pense-bête.
et envoie les promener.

_________________
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gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

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par gnafron2004 Sam 11 Fév - 16:00
dans mon ancien lycée, ils sont en train d'abandonner les groupes de compétences pour le même genre de raisons : c'est ingérable, et rien n'est fait pour aider.
Je ne vois pas pourquoi le coordo devrait faire les plannings d'examens, blancs ou pas, c'est le boulot de l'adjoint. Pareil pour les photocops de sujets communs.
Aux dernières nouvelles, le coordo n'a aucun temps alloué pour ces tâches, aucune rétribution non plus, alors faut arrêter le zèle. Si ça bugue, tant pis.
C'est mon avis et je le partage!
mamie tsunade
mamie tsunade
Niveau 6

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par mamie tsunade Sam 11 Fév - 16:01
tu n'es plus coordo, donc laisse-les car en effet ça te retombera dessus, on dira que tu n'en fais pas assez. tu as laissé tomber (à juste titre semble-t-il) cette fonction, donc reste en retrait jusqu'au bout.
Derborence
Derborence
Modérateur

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par Derborence Sam 11 Fév - 16:37
micaschiste a écrit:ne passe plus derrière eux.
ne leur prête plus les annales.
ne range pas le matériel si ce n'est pas toi qui l'a sorti.
gère tes photocop mais pas les leurs.
arrête de faire les sujets communs (chacun son tour).
arrête d'être leur pense-bête.
et envoie les promener.
+ 1

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Daphné
Daphné
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par Daphné Sam 11 Fév - 16:41
Dur dur le travail en équipe sorciere2
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

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par Reine Margot Sam 11 Fév - 16:52
+ 1 le coordo de toute façon est toujours responsable/coupable de tout, c'est pour ça que personne ne veut l'être.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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noirette
Niveau 3

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par noirette Sam 11 Fév - 20:32
merci pour vos réponses

je suis ok avec micaschiste sur le fond ....mais pour l'adjointe " on travaille en équipe " et dès qu' il y a prob , elle convoque les intéressés sans chercher à savoir qui fait pas son travail . ( j'ai même été convoquée parce que ma collègue -avec qui je devais travailler en équipe - avait changé de salle !!!) moi j'étais bien là où je devais être ..et ben convoquée aussi .

Pour le planning du bac blanc ds mon établissement ce sont les profs qui préparent ...ça a tjs été comme çà

Pour les devoirs communs ...comment justifier aux élèves que certains vont composer alors que d'autres vont être renvoyés faute de sujet si leur prof a pas fait ses photocop ?? et puis l'adjointe convoquera tt le monde parc qu' on est pas d'accord .... et puis mes collègues me feront (encore plus ) la gueule et on dira que je ne sais pas travailler en équipe .

Bref çà tourne au harcèlement ....
John
John
Médiateur

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par John Sam 11 Fév - 20:36
noirette, tu es en quelle matière ?

(C'est pour compléter le titre)

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Loubdalou
Expert

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par Loubdalou Dim 12 Fév - 11:11
Demande ta mutation... titanic
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noirette
Niveau 3

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par noirette Dim 12 Fév - 14:16
ok avec loubdalou ... j' y songe ....mais vu les suppressions de poste partout ...
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 12 Fév - 15:50
noirette a écrit:bonjour ,

j'ai posté l'an dernier déjà à ce sujet . J'étais coordo ( les plus anciens s'étant débinés...) mais j'ai dû démissionner .... de misère 😢 refus de rendre des papiers pour l' une ( en me disant que je n'avais qu ' arrêter cette fonction ..) appui de l'autre envers sa copine , courriers d' un autre au proviseur adjoint pour protester contre une décision prise par l'adjoint et moi pour partager -équitablement !!! - un travail dont personne ne voulait . Le courrier m' a été montré mais jamais pôrté au chef !!! Bref UN ENFER . J'ai démissionné en cours d'année et deux se sont mis à ma place .. ( les deux qui s'étaient défilés !) Un ne fait rien ( sa présence muette aux réunions ) . L'autre fait le plus gros . Je n'ai donc pour ma part aucune responsabilité et je les laisse faire .

Voilà le souci : Nous préparons les oraux du bac blanc . Ma collègue coordo va à la réunion de ts les profs chargés des oraux de langue . Elle sait donc ce qu' il y a à faire . Comme ns faisons notre planning en premier elle est chargée de le transmettre aux autres les langues ... Elle l' a fait pour une langue mais pas l'autre (mais je ne l'ai su qu' après coup ) Une élève a deux oraux en même temps ( pour mal faire une de mes élèves ..) . Sur le moment je pense que c'est à la pr jof de l'autre matière de bouger .. ET puis j'ai un doute et je vérifie . Ma coordo n' a pas fait . Du coup je prends le problème en charge .. j'appelle deux élèves un dimanche soir et je permute . J'envoie un mail au secrétariat pour prévenir ( on avait reçu un mail et il fallait tt régler pour le lundi )

Lundi je vois la coordo et je lui dis " tu n'avais pas donné le planning ?? " et là la CRISE furieux elle me dit " Tu ne fais rien , tu n' as qu' à t'en charger du planning , tu n'avais qu' à le donner aux autres .. " Le secrétaire arrive et elle le prends à part " est-ce à moi de faire çà ?? " et puis la conversation dévie sur les problèmes de l'an passé et revient la phrase sempiternelle " CHACUN FAIT CE QU ' IL VEUT " La il lui a répondu que non car en principe on travaille en équipe ....

Alors est-ce à moi , qui ne suis plus coordo , de surveiller systématiquement leur travail ?? de repasser derrière aux constamment ?? Ils sont déjà deux et il y a encore deux collègues en plus de moi ... ON vient me demander les annales car je suis la seule à les acheter , on laisse le matériel sur place en me disant que je n'ai qu' à le ranger . Je gère les photocopies et les sujets des devoirs communs car ils ne le font pas et il y a un de ces bordels . On me dit " Redis nous qu' il y a tel ou tel truc à faire comme si j'étais leur pense-bête )
L'an dernier j'étais coordo et j'essayais de bien faire et on m'en a empêchée .... cette année je n' y suis plus , je les laisser faire et on me reproche de pas me mêler de ce qui se passe ...

ET par dessus le marché ces collègues ( connus comme "bras cassés" ) ont l'appui des syndicats qui me présentent comme celle qui crée les problèmes ...

alors vs en pensez- quoi ?
Très brutalement, j'en pense que je suis prof pour travailler dans mon coin, que je suis coordo pour occuper une place officielle mais que ça ne me donne aucunement le droit ni la légitimité de décider pour d'autres, que le travail en équipe ne sert à rien, que le métier de prof est un métier d'individus. En tant que coordo, je refuse les devoirs communs, les sujets communs, les oraux blancs, les progressions communes, je mets mon autorité dans l'établissement au service de la liberté individuelle. Personne ne sait ce que le collègue fait dans ses classes, et les vaches sont bien gardées. J'ajoute que je n'ai quasiment rien à faire, sauf à proposer une répartition des services au mois de juillet. Nous faisons une réunion au bistrot du coin, on mange, on picole un coup, on se partage les classes et, un peu éméché, je vais porter ma feuille au patron, qui la valide.
Je ne comprends pas très bien pourquoi un coordo semble si indispensable dans votre établissement.
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB Dim 12 Fév - 15:59
Cripure, à chaque fois que je vous lis, je me dis que vous êtes bien chanceux d’être dans l’établissement où vous exercez.
Je refuse les devoirs communs, les sujets communs, les oraux blancs, les progressions communes, je mets mon autorité dans l'établissement au service de la liberté individuelle.
Quel rêve!

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Loubdalou
Expert

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par Loubdalou Dim 12 Fév - 16:24
Pour moi le coordo, c'est comme un délégué : il demande aux autres, c'est celui qui est chargé de faire la synthèse de ce que veulent les autres.
Par exemple, si le chef propose un devoir commun, j'irais voir ma collègue, je lui demanderais son avis et on verra ensemble ce que l'on décide.
Mais en aucun cas je ne prendrai des décisions pour l'équipe, c'est le meilleur moyen de se retrouver dans une situation dans laquelle on me reproche tout ce que je ferais. On est dans un boulot où presque personne ne veut bosser en équipe, c'est comme ça, il faut partir de ce principe là pour s'en sortir. Ceux qui bossent en équipe font souvent figure d'exception. Et ce n'est pas un jugement de valeur !

Le seul moment où il FAUT bosser en équipe, c'est pendant les sorties scolaires : là si on se contredit titanic
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Loubdalou
Expert

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par Loubdalou Dim 12 Fév - 16:25
MelanieSLB a écrit:Cripure, à chaque fois que je vous lis, je me dis que vous êtes bien chanceux d’être dans l’établissement où vous exercez.
Je refuse les devoirs communs, les sujets communs, les oraux blancs, les progressions communes, je mets mon autorité dans l'établissement au service de la liberté individuelle.
Quel rêve!

Avec ma collègue, on ne fait pas les choses en commun, on s'entraide et on se donne des idées. Du coup mes doc apparaissent dans ses cours et vice versa, mais on l'a choisi et ça ne marcherait pas si on nous l'avait imposé.
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB Dim 12 Fév - 16:29
Chez moi, devoirs communs, et on ne me demande même pas ce que j'ai étudié. C'est cool, non?
La relation que tu as avec ta collègue me rappelle ma relation avec ma tutrice l'an dernier. Un vrai travail de collaboration, avec de vrais échanges, et sans se faire marcher sur les pieds ou être ignorée, me manque beaucoup.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Dim 12 Fév - 16:31
Mélanie, rien ne t oblige à participer aux devoirs communs
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB Dim 12 Fév - 16:34
Thrasybule, j'adore. Va faire comprendre ça à une administration qui impose des devoirs communs même en musique.
Et j'avais demandé en début d’année sur ce forum, a priori, comme le conseil pédagogique (je suis en collège) de l'an dernier a voté les devoirs communs pour cette année, je n'ai d'autre choix que d'y faire participer mes élèves. Je ne pense pas le compter dans la moyenne, mais je pense que ma liberté se limite à ça.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 12 Fév - 16:35
Ou rien ne t'empêche de taper du poing sur la table pour dire "non pas ce sujet car moi je ne l'ai pas étudié avec mes classes !"
Et s'ils t'ignorent, c'est pas compliqué, tu ne le fais pas faire...

Enfin moi c'est ce que je ferais, et si le chef n'est pas content j'explique tout ça... En prévenant les autres hein.
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par Celeborn Dim 12 Fév - 16:36
Le conseil pédagogique n'a pas de pouvoir décisionnel, et on n'est pas supposé y voter.

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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 12 Fév - 16:37
Hum, j'avais pas vu ton message Mélanie. Et bien à ta place, vraiment, j'irai dire ce que j'ai fait avec mes classes. Et si les collègues n'en tiennent pas compte j'en parle au chef. C'est mettre les élèves en difficulté inutilement que de les évaluer sur ce qu'ils n'ont pas vu en classe.
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Dim 12 Fév - 16:38
MelanieSLB a écrit:Thrasybule, j'adore. Va faire comprendre ça à une administration qui impose des devoirs communs même en musique.
Et j'avais demandé en début d’année sur ce forum, a priori, comme le conseil pédagogique (je suis en collège) de l'an dernier a voté les devoirs communs pour cette année, je n'ai d'autre choix que d'y faire participer mes élèves. Je ne pense pas le compter dans la moyenne, mais je pense que ma liberté se limite à ça.
Je compatis..mais il me semble que le cp n a pas le pouvoir d imposer ce type de décision
MelanieSLB
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par MelanieSLB Dim 12 Fév - 16:38
Comme ce sont sur des journées banalisées, et que ce ne sont pas les profs qui distribuent le sujet, je fais comment pour refuser de leur faire faire?
Et, euh, le chef est, euh, comment dire? particulier, et a ses têtes (je fais partie de ceux qu'ils n'aiment pas; malheureusement pour moi, ce n'est pas le cas de la coordo d'anglais).

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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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thrasybule
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par thrasybule Dim 12 Fév - 16:42
MelanieSLB a écrit:Comme ce sont sur des journées banalisées, et que ce ne sont pas les profs qui distribuent le sujet, je fais comment pour refuser de leur faire faire?
Et, euh, le chef est, euh, comment dire? particulier, et a ses têtes (je fais partie de ceux qu'ils n'aiment pas; malheureusement pour moi, ce n'est pas le cas de la coordo d'anglais).
Tu donnes tes propres sujets, sinon tu refuses tout net. Quant à ton cde, que veux-tu qu il fasse si tu es dans ton bon droit?
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