HELP : une élève me manque ouvertement de respect à plusieurs reprises, m'insulte en classe...Quelle(s) sanction(s) exiger?

Provence a écrit:

Celeborn a écrit:

Conseil de discipline, sinon mouvement de l'ensemble des collègues devant le bureau du principal.

Je pense qu'on en est à ce niveau-là.

+1

+1, ce genre d'élève a besoin d'une autre structure que d'un étb classique, plutôt un internat, et bien strict. marre d'entendre dire "mais les exclure ça sert à rien, ils repartent ailleurs et on en récupère un autre", marre que les profs doivent tout subir au nom de l'obligation de scolarisation des jeunes.

Tout d'abord, je t'envoie tout mon soutien !

Je me suis déjà retrouvée dans un cas similaire (avec violence physique également). Si les collègues ne se bougent pas, tu peux organiser une AG des profs, si ce n'est pas sur le temps scolaire, il n'y a pas obligation du délai d'une semaine. Perso, je l'avais fait sur le temps de midi - 13 h, on avait "tous" mangé en sdp.

Ensuite, renseigne toi si des collègues n'ont pas effectivement des soucis avec cette élève et n'auraient pas quelques rapports à rajouter au dossier ...

Le conseil de discipline est un minimum mais ATTENTION, cela n'équivaut pas forcément à une exclusion définitive. C'est pour cela qu'il est également important que tu sois ferme dans tes exigences et ton attitude. Si les collègues ne te soutiennent pas, ce sera malheureusement à toi de "faire tout le travail", alors que tu subis la situation (et que nerveusement, cela a un impact).

J'espère que ton CDE prendra une décision correcte pour régler ce cas. Attention à l'argument de "rupture de la continuité pédagogique" qui peut ressortir si tu n'acceptes pas l'élèves en classe, prévois donc du travail pour parer à toutes éventualités

Renseigne-toi peut-être également à la gendarmerie si les propos tenus sont suffisants pour une main courante ou pas. Gendarmerie/conseil de discipline sont deux cadres différents pour régler cette affaire et l'un n'exclut pas l'autre. C'est l'un des cas où je suis capable d'être très procédurière (et le message passe pour les autres élèves, je peux te le dire ).

Et Mp si tu as besoin !

Spoiler:

Pour ma part, l'élève n'a pas été exclu "grâce" au vote contre de certains collègues, 1 mois d'exclusion dont 15 jours de vacances et hop retour en classe.
Avis du CDE : si l'élève a pété un câble dans votre cours, c'est de votre faute d'une part, et c'est aussi parce qu'il a décroché en Math depuis longtemps. Vous ne pourriez pas le prendre en soutien ???

Renseigne-toi peut-être également à la gendarmerie si les propos tenus sont suffisants pour une main courante ou pas. Gendarmerie/conseil de discipline sont deux cadres différents pour régler cette affaire et l'un n'exclut pas l'autre.

+1 !

Pleins de de réconfort et d'accord avec les propositions des collègues.

Tinkerbell, tiens-nous au courant! J'espère déjà que ton CDE va réagir favorablement à ta demande!
Courage!

caperucita a écrit:Euh... on a une élève de 4eme, qui a déjà été exclue l'an dernier, et qui est revenue cette année. Depuis la rentrée elle est insupportable, enfreint sans cesse le règlement, sort son portable à tout bout de champ, parle fort dans la classe, dérange tout le monde, se montre vulgaire etc... Depuis septembre on empile les rapports, pensant que cela va suffire pour déclencher un conseil de discipline. Là, elle a saisi violemment par le bras la remplaçante d'un collègue absent, lui laissant un bleu. Que s'est il passé ???? on a fait une COMMISSION DE VIE SCOLAIRE !!!! Oui oui, vous avez bien lu... Jusqu'au jour de la commission, elle a été exclue à titre préventif, et suite à la tenue de cette commission, elle a été exclue huit jours. Et là, elle revient, grande gagnante...

Là, j'hallucine. Ils connaissent pas le super nouveau texte qui ne permet rien à part virer un élève dans ce cas précis, dans ton collège? Encore une administration défaillante...

Déjà, par rexpérience, je me méfie et j'évite autant que possible ces "entretiens" avec cpe et élève qui mettent souvent l'élève dans une sorte d'égalité avec le prof qui lui aussi doit avoir ses torts, le cpe devenant alors au mieux un médiateur neutre..ça n"a jamais servi à rien chaque fois que je m'y suis trouvée confrontée (même si ce n'est jamais allé jusqu'à ces extrémités).Je te trouve bien gentille d'avoir laissé cette merdeuse t'insulter, il fallait partir.Quant à une "cpe" qui laisse faire ça sans broncher...
Maintenant, tu vas plus loin, cpe incompétente, tu vises le cde, et tune cèdes pas , tu ne reprends pas cette gamine sans sanction..quant aux coll_gues tout mous avec qui "tout va si bien", tu verras qu'une fois les chses enclanches ils suivront..

Spoiler:

je ne veux pas laisser mon bb pour retrouver des fous pareils

....

Merci à tous pour votre soutien, ça me touche beaucoup.
En arrivant ce matin, j'en ai parlé avec sa prof d'anglais qui la connait depuis la 6ème. Elle me dit "ça ne m'étonne pas, il y a quelques temps, elle a dit à l'assistante qu'elle était folle. J'aurais peut-être du faire un rapport? J'en ai discuté avec elle et elle a compris". J'en ai parlé ensuite à un collègue de maths et 2 collègues de lettres qui étaient scandalisés, encore plus quand je leur ai expliqué l'entretien avec l'élève et le CPE.
Je ne l'ai pas accepté en cours. J'ai (enfin) trouvé le CDE à 12h. Je lui ai donné les rapports, lui ai expliqué les incidents, j'ai cité les phrases "chocs". Je lui ai parlé de l'histoire de la sortie de classe pour l'infirmerie et le prétendu PAI de l'élève. Aucun professeur (j'ai demandé à la PP au téléphone et à sa PP de l'an dernier) n'est au courant, le PA n'a rien signé concernant cette élève. Ils ont bien entendu ma demande, ils doivent regarder si une commision de vie sco a déjà été mise en place les années précédentes (toute nouvelle direction cette année).
Demain midi, je saurai s'il y a ou non conseil de discipline.
Le dernier conseil de discipline a eu lieu pour les motifs suivant " tutoiement d'un professeur, bousculade, non respect à plusieurs reprise du RI". Le CDE étant très à cheval sur les textes, j'espère qu'il ira dans mon sens.
Je suis quand même soulagée que des collègues aient pris le temps de m'écouter et m'aient comprise. C'est important pour la suite.

Tinkerbell a écrit:"les maths c'est de la merde et je me fais chier"...Elle a vraiment jouer la provoc à fond.

réponse immédiate : arrêt du cours : et 10 minutes avec la classe.

Alors:

-algèbre -> cryptographie : sécurité informatique.
-géométrie : le GPS : sert partout (navigation, etc ...)
-statistiques : sert partout : biologie (médicaments), économie, etc ....
-calcul, analyse : imagerie

écrire calmement au tableau, et parler lentement (inutile de faire le jeu de l'élève)

etc ...

Puis demander à l'élève de revenir la séance suivante avec des exemples de la vie quotidienne pour ces secteurs (ou pourquoi pas d'en discuter avec le CPE).

A+

olivier-np30 a écrit:
Puis demander à l'élève de revenir la séance suivante avec des exemples de la vie quotidienne pour ces secteurs (ou pourquoi pas d'en discuter avec le CPE).

Un élève qui ne te respecte pas et te bouscule ne va certainement pas s'embêter à suivre ce genre de demande. C'est un problème d'éducation, pas de mathématiques. Quant au CPE, il paraît plus prudent, dans ce cas précis, de ne pas compter sur lui.

Ce qui m'amuse dans le discours de certains ados c'est qu'ils disent que c'est nul mais lorsqu'on voit ce qu'ils font dans une journée ...

karaoké, rap ... : c'est sûr c'est intéressant

C'est dommage de ne pouvoir compter sur le cpe car une conversation à trois avec le cpe et l'élève ça aurait pu être pas mal ...

Dernièrement dans un bus des propos m'ont un peu gêné : un collégien expliquait à une copine que son prof de maths le faisait kiffer :

ils étaient tous deux d'origine maghrébine et son prof lui avait dit "t'es un rebeu, tu dois travailler deux fois plus".

Malheureusement la démagogie est empreinte de subjectivité et dans un contexte certaines choses passeront, d'autres non.

Il y a une part d'affectif qui est incontrôlable dans tous les sens du terme.

Je rêve!!!! Je t'apporte tout mon soutien bien sur (même si c'est très très peu )

Ne te laisse pas déstabiliser cette peste! Au final, elle aura ce qu'elle mérite :marteau:

Elle a passé les bornes (c'est un euphémisme) il faut poser les limites = conseil de disc.

Tout mon soutien, également.

J'ai oublié de dire, peut-être cela a-t-il été dit dans le fil, appuie-toi sur des membres du CA qui ont de la poigne. Ce sont eux qui, pour moi, sont allés voir la cde. Je pense que cette démarche a plus d'impact.

caperucita a écrit:Euh... on a une élève de 4eme, qui a déjà été exclue l'an dernier, et qui est revenue cette année. Depuis la rentrée elle est insupportable, enfreint sans cesse le règlement, sort son portable à tout bout de champ, parle fort dans la classe, dérange tout le monde, se montre vulgaire etc... Depuis septembre on empile les rapports, pensant que cela va suffire pour déclencher un conseil de discipline. Là, elle a saisi violemment par le bras la remplaçante d'un collègue absent, lui laissant un bleu. Que s'est il passé ???? on a fait une COMMISSION DE VIE SCOLAIRE !!!! Oui oui, vous avez bien lu... Jusqu'au jour de la commission, elle a été exclue à titre préventif, et suite à la tenue de cette commission, elle a été exclue huit jours. Et là, elle revient, grande gagnante...

La commission de vie scolaire ne peut pas prononcer de sanction. C'est le CDE qui, en tant que tel, prend ou pas une sanction. Là, en l'occurrence, il a infligé le plus qu'il pût donner seul. Maintenant, il faut un conseil de discipline.
Pourquoi cette élève, exclue, est-elle revenue ? Qu'est-ce que c'est que cette incurie ?

Thalia de G a écrit:J'ai oublié de dire, peut-être cela a-t-il été dit dans le fil, appuie-toi sur des membres du CA qui ont de la poigne. Ce sont eux qui, pour moi, sont allés voir la cde. Je pense que cette démarche a plus d'impact.

Oh ça tombe bien, j'y suis au CA
Je viens de prévenir tous les membres représentants du personnel par mail.

Cripure a écrit:

caperucita a écrit:Euh... on a une élève de 4eme, qui a déjà été exclue l'an dernier, et qui est revenue cette année. Depuis la rentrée elle est insupportable, enfreint sans cesse le règlement, sort son portable à tout bout de champ, parle fort dans la classe, dérange tout le monde, se montre vulgaire etc... Depuis septembre on empile les rapports, pensant que cela va suffire pour déclencher un conseil de discipline. Là, elle a saisi violemment par le bras la remplaçante d'un collègue absent, lui laissant un bleu. Que s'est il passé ???? on a fait une COMMISSION DE VIE SCOLAIRE !!!! Oui oui, vous avez bien lu... Jusqu'au jour de la commission, elle a été exclue à titre préventif, et suite à la tenue de cette commission, elle a été exclue huit jours. Et là, elle revient, grande gagnante...

La commission de vie scolaire ne peut pas prononcer de sanction. C'est le CDE qui, en tant que tel, prend ou pas une sanction. Là, en l'occurrence, il a infligé le plus qu'il pût donner seul. Maintenant, il faut un conseil de discipline.
Pourquoi cette élève, exclue, est-elle revenue ? Qu'est-ce que c'est que cette incurie ?

Aucune idée ! En fait, elle ne s'est jamais présentée au collège qui lui avait été réattribué. Et en septembre, il faut croire qu'elle a pu se réinscrire dans le collège duquel elle avait été exclue...