France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Dani le Jeu 16 Fév 2012 - 18:08

@Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.

Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Ruthven le Jeu 16 Fév 2012 - 18:09

@Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.

Non, ce n'est pas Joffre d'après la localisation (au bas de la rue de l'université).

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Luigi_B le Jeu 16 Fév 2012 - 18:09

@Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.

Du coup on ne sait pas si c'est pas une bonne chose, finalement ! Laughing

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par John le Jeu 16 Fév 2012 - 18:11

@Dani a écrit:
@Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.
Dani, on peut arrêter les excès inutiles, s'il te plaît ?

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Ruthven le Jeu 16 Fév 2012 - 18:11

@Dani a écrit:
@Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.

Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.

C'est vrai que le racisme ordinaire n'est que la voie d'entrée d'une critique plus générale sur l'autorité de l'enseignant.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par John le Jeu 16 Fév 2012 - 18:13

Enfin, entre dire que l'autorité de l'enseignant est contestée, et dire que tous les parents sont des enquiquineurs, il y a un pas infranchissable.

D'autre part, le racisme ordinaire n'est pas l'apanage d'un parent d'élève ou de toute autre groupe social...

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Dani le Jeu 16 Fév 2012 - 18:15

Je nuance mon propos :
C'est comme ça quasiment PARTOUT.
Mais ce qui importe n'est pas le pointage. C'est la tendance.

Dani
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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Nita le Jeu 16 Fév 2012 - 18:18

Ce que je voulais dire, c'est que dans ce collège précis, une partie des parents d'élèves saisissait le moindre prétexte pour remettre l'autorité des profs en question : tel est trop vieux et encroûté, tel autre trop jeune et inexpérimenté...

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Dani le Jeu 16 Fév 2012 - 18:20

Bon, la "gauche" voulait les faire entrer dans l'Ecole. Leur donner la possibilité de contribuer au saccage. Maintenant on les a. Et la droite a rallié la "gauche" sur ce point.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par victor44 le Jeu 16 Fév 2012 - 22:27

J'ai tout écouté et je fais pas la même lecture que certains d'entre vous, beaucoup de choses me gènent dans ce reportage:

Tout d'abord l'attitude de certains parents est absolument inadmissible, c'est clair mais j'ai eu le même type de parents casse pieds dans tous les collèges ZEP que j'ai traversé. L'enfant a une mauvaise note, c'est forcément le prof qui sait pas noter. C'est dailleurs dit par nita: pour certains parents ce prof est trop vieux, celui-là est trop jeune, celui là a un piercing etc...

D'autre part on aurait pu interroger les collègues, le CDE, le CPE pour avoir un autre éclairage

Quand on écoute ce que Kelthoum raconte: les parents mettent en doute ses compétences (c'est arrivé à nombre d'entre nous) et elle traduit que ces reproches viennent du fait qu'elle est d'origine arabe.

Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation. Elle semble manquer beaucoup de confiance en elle (son compagnon parlant parfois à sa place).

Je pense que son CDE lui a juste dit qu'il y avait queques parents malotrus qu'il fallait qu'elle apprenne à ignorer. A priori elle est acceptée et soutenue par ses collègue, son CDE les parents sauf trois abrutis. Y a pas de quoi fouetter un chat...

Ca mérite pas une demi-heure sur france culture

le plus surprenant c'est quand elle dit qu'elle n'a jamais croisé ce type d'attitude auparavant 34 ans sans croiser de cons ça parait inimaginable.

Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par John le Jeu 16 Fév 2012 - 22:29

Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
C'est un peu dur de dire ça envers quelqu'un que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam, non ? :-/

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par victor44 le Jeu 16 Fév 2012 - 22:34

@John a écrit:
Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
C'est un peu dur de dire ça envers quelqu'un que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam, non ? :-/

C'est kelthoum qui finit l'emission en disant qu'elle veut quitter l'enseignement et se recycler dans la psychanalyse, avant ce type de changement dans sa vie un tour chez le psy est rarement une mauvaise idée, non?

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par John le Jeu 16 Fév 2012 - 22:37

Ah mais c'est même obligatoire pour devenir psychanalyste soi-même : bien vu !

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Luigi_B le Jeu 16 Fév 2012 - 23:22

@victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par victor44 le Jeu 16 Fév 2012 - 23:42

@Luigi_B a écrit:
@victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.

Vous m'avez mal lu: les élèves que je punis, comme kelthoum vis a vis des parents interpretent des reproches comme une attitude raciste alors qu'il n'en est rien: je punis souvent les élèves (qu'ils soient blacks ou pas), les parents stupides emmerdent les profs (qu'ils soient tunisiens ou non)...

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par Luigi_B le Jeu 16 Fév 2012 - 23:46

Pas faux.

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Re: France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves

Message par lene75 le Ven 17 Fév 2012 - 22:15

@victor44 a écrit:
@Luigi_B a écrit:
@victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.

Vous m'avez mal lu: les élèves que je punis, comme kelthoum vis a vis des parents interpretent des reproches comme une attitude raciste alors qu'il n'en est rien: je punis souvent les élèves (qu'ils soient blacks ou pas), les parents stupides emmerdent les profs (qu'ils soient tunisiens ou non)...

J'ai aussi pensé à ce parallèle avec les élèves qui nous disent qu'on est raciste quand on leur fait des reproches. Et puis j'ai aussi pensé à ce dont nous avions été accusés dans mon collège de centre-ville : nous bordélisions une contractuelle de maths, comme ça arrivait à d'autres profs aussi, sauf qu'elle était antillaise, du coup on nous avait accusés d'être racistes, ce que j'avais trouvé très choquant parce que nous étions à 1000 lieues de ça mais que c'était en revanche très révélateur des modes de pensée des adultes.

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