L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Arverne le Lun 20 Fév 2012 - 18:45

Je retiens surtout la 1ère partie de son intervention avec la critique de la politique de Sarkozy. Ca, c'est bon yesyes

Arverne
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par fanette le Lun 20 Fév 2012 - 21:18

"Dans le domaine éducatif, que retiendra-t-on de ce quinquennat ? 80 000 suppressions d'emplois, la fin de l'année initiale de formation des maîtres, la semaine de quatre jours à l'école primaire. Même si l'on place, dans l'autre plateau, les évaluations généralisées des compétences des élèves, le bilan est maigre."

Suis-je la seule à tout mettre sur le même plateau ? furieux


fanette
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Aurore le Lun 20 Fév 2012 - 21:49

@Arverne a écrit:Je retiens surtout la 1ère partie de son intervention avec la critique de la politique de Sarkozy. Ca, c'est bon yesyes

Je crains que ce ne soit pas aussi simple. Rolling Eyes
"Dieu se rit de ceux..."

Aurore
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par C'est pas faux le Lun 20 Fév 2012 - 22:01

@fanette a écrit:"Dans le domaine éducatif, que retiendra-t-on de ce quinquennat ? 80 000 suppressions d'emplois, la fin de l'année initiale de formation des maîtres, la semaine de quatre jours à l'école primaire. Même si l'on place, dans l'autre plateau, les évaluations généralisées des compétences des élèves, le bilan est maigre."

Suis-je la seule à tout mettre sur le même plateau ? furieux


Non, d'ailleurs, ça a l'air d'une blague.

C'est pas faux
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L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par John le Lun 20 Fév 2012 - 22:17

Extrait :

J'ai travaillé deux ans dans l'équipe de Nicolas Sarkozy à l'Elysée. C'était un honneur. Ce furent deux années d'espérances déçues. "20 % de nos jeunes quittent l'école sans qualification, je ne peux m'y résoudre", avait écrit le candidat en 2007. Le technicien que j'étais faisait confiance à l'énergie de cet homme politique hors norme, à son discours républicain, à sa volonté de rupture. "Que tous les enfants sortent de l'école avec le bagage nécessaire pour réussir leur vie d'adulte", disait encore le programme.

Dans le domaine éducatif, que retiendra-t-on de ce quinquennat ? 80 000 suppressions d'emplois, la fin de l'année initiale de formation des maîtres, la semaine de quatre jours à l'école primaire. Même si l'on place, dans l'autre plateau, les évaluations généralisées des compétences des élèves, le bilan est maigre. [...]

Je connais les principaux experts qui, autour de Vincent Peillon, forment l'équipe "éducation" du candidat socialiste. Ce sont les mieux informés, les plus intelligents, les plus clairvoyants du moment. C'est à eux qu'il faut faire confiance si l'on veut que l'école progresse.

Je ne sais pas si mon ancien professeur d'économie à Sciences Po, François Hollande, parviendra à créer 60 000 emplois en cinq ans au bénéfice de l'éducation nationale. Je le souhaite, parce que j'ai la conviction que ces moyens seraient utiles à l'école et qu'ils ne seraient pas gaspillés. En annoncer le principe montre en tout cas que l'éducation sera bien, si François Hollande est élu, une priorité nationale.

Article intégral ici : http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/02/20/apres-deux-ans-aupres-du-president-sarkozy-pourquoi-je-voterai-hollande_1645885_3232.html?google_editors_picks=true

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par invitéW le Lun 20 Fév 2012 - 22:19

encore un qui change de camp !

c'est un vrai mercato...

invitéW
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par arcenciel le Lun 20 Fév 2012 - 22:25

Bah... comme d'habitude, on se recase comme on peut...

arcenciel
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par doublecasquette le Lun 20 Fév 2012 - 22:33

Il fonde tout son projet sur la recherche-action

Je connais quelqu'un qui est dans la recherche-action affraid ! Non, pas ça :colere: !

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par C'est pas faux le Lun 20 Fév 2012 - 22:44

@doublecasquette a écrit:
Il fonde tout son projet sur la recherche-action

Je connais quelqu'un qui est dans la recherche-action affraid ! Non, pas ça :colere: !

+ 1 (ou bien - 1 ? Faut dire comment quand on approuve la désapprobation ?)

C'est pas faux
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par adrifab le Mar 21 Fév 2012 - 9:20

@Palombella Rossa a écrit:
@JEMS a écrit:"Je connais les principaux experts qui, autour de Vincent Peillon, forment l'équipe "éducation" du candidat socialiste. Ce sont les mieux informés, les plus intelligents, les plus clairvoyants du moment. C'est à eux qu'il faut faire confiance si l'on veut que l'école progresse."

Ne me faites pas rire, j'ai les lèvres gercées lol!

A un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Si on veut virer Sarko et sa clique du pouvoir, ce n'est pas en votant Poutou par exemple qu'on y arrivera ! La question est : qui a des chances de battre Sarkozy ? La seule réponse est : Hollande. Alors oui, le programme de Hollande sur l'éducation n'est pas aussi enthousiasmant qu'on aurait pu l'espérer. Mais à un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Force est de constater que Bayrou ne décolle pas dans les sondages et qu'il ne sera sans doute pas au second tour. Donc, il faut voter pour celui qui nous débarrassera de Sarkozy. Pour moi, c'est aussi simple que ça, car je ne veux pas de sa politique sur l'éducation avec son évaluation qui freinerait toutes les carrières, je ne veux pas de son projet d'autonomie des établissements qui permettraient aux principaux et aux proviseurs de recruter ses enseignants, voire de les muter ou de les radier ! Je ne veux pas de son projet de supprimer la sécurité de l'emploi pour les nouveaux fonctionnaires. Et puis, aussi je veux une France moderne, pas une France rétrograde et conservatrice qui, en 2012, a encore peur du mariage gay par exemple et qui a des gens comme Boutin dans ses rangs. Bonne journée à tous.

adrifab
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Daphné le Mar 21 Fév 2012 - 9:42

@adrifab a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:
@JEMS a écrit:"Je connais les principaux experts qui, autour de Vincent Peillon, forment l'équipe "éducation" du candidat socialiste. Ce sont les mieux informés, les plus intelligents, les plus clairvoyants du moment. C'est à eux qu'il faut faire confiance si l'on veut que l'école progresse."

Ne me faites pas rire, j'ai les lèvres gercées lol!

A un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Si on veut virer Sarko et sa clique du pouvoir, ce n'est pas en votant Poutou par exemple qu'on y arrivera ! La question est : qui a des chances de battre Sarkozy ? La seule réponse est : Hollande. Alors oui, le programme de Hollande sur l'éducation n'est pas aussi enthousiasmant qu'on aurait pu l'espérer. Mais à un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Force est de constater que Bayrou ne décolle pas dans les sondages et qu'il ne sera sans doute pas au second tour. Donc, il faut voter pour celui qui nous débarrassera de Sarkozy. Pour moi, c'est aussi simple que ça, car je ne veux pas de sa politique sur l'éducation avec son évaluation qui freinerait toutes les carrières, je ne veux pas de son projet d'autonomie des établissements qui permettraient aux principaux et aux proviseurs de recruter ses enseignants, voire de les muter ou de les radier ! Je ne veux pas de son projet de supprimer la sécurité de l'emploi pour les nouveaux fonctionnaires.

Ok mais le problème c'est qu'avec Hollande on aura aussi ça dans l'Education.

Daphné
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par arcenciel le Mar 21 Fév 2012 - 9:46

Exact! Pareil des 2 côtés!

arcenciel
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Aurore le Mar 21 Fév 2012 - 10:13

@adrifab a écrit:
A un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Si on veut virer Sarko et sa clique du pouvoir, ce n'est pas en votant Poutou par exemple qu'on y arrivera ! La question est : qui a des chances de battre Sarkozy ? La seule réponse est : Hollande. Alors oui, le programme de Hollande sur l'éducation n'est pas aussi enthousiasmant qu'on aurait pu l'espérer. Mais à un moment donné, il faut savoir ce que l'on veut. Force est de constater que Bayrou ne décolle pas dans les sondages et qu'il ne sera sans doute pas au second tour. Donc, il faut voter pour celui qui nous débarrassera de Sarkozy. Pour moi, c'est aussi simple que ça, car je ne veux pas de sa politique sur l'éducation avec son évaluation qui freinerait toutes les carrières, je ne veux pas de son projet d'autonomie des établissements qui permettraient aux principaux et aux proviseurs de recruter ses enseignants, voire de les muter ou de les radier ! Je ne veux pas de son projet de supprimer la sécurité de l'emploi pour les nouveaux fonctionnaires. Et puis, aussi je veux une France moderne, pas une France rétrograde et conservatrice qui, en 2012, a encore peur du mariage gay par exemple et qui a des gens comme Boutin dans ses rangs. Bonne journée à tous.
Non, non et non ! furieux furieux furieux
Virer Sarko est une chose, encore faudrait-il ne pas retomber de Charybde en Scylla. L'autonomie des établissements, l'évaluation, le recrutement local des enseignants et la fin des concours ? Mais voyons, les gestionnaires patentés et autres pédagogos qui trustent le PS et EELV ne demandent que ça ! La réforme du lycée et la loi LRU ? Il n'est pas question de les abroger, et si vous saviez à quel point la peillonerie est contente de voir Sarko faire le sale boulot à sa place... Bref, on a le même programme que chez Sarko (au détail près que lui, au moins, annonce la couleur...), moins le leurre des postes (que plus personne ne veut occuper avec la crise actuelle des vocations) et l'arnaque de la discussion avec les "partenaires sociaux". Entre le SGEN, la FCPE et l'UNSA, il y a moyen de s'arranger entre amis et de nous mettre tous aux 35h, merci les "nouvelles missions" et "la société-qui-a-changé"... :colere:

On me rétorquera qu'il ne faut pas considérer exclusivement le programme éducatif. Très bien. Mais ce dernier n'est-il pas un révélateur de tout le reste ? Et que propose le PS en matière économique qui soit susceptible de remettre en cause les orientations actuelles, avec le même productivisme à tout crin, la même domination du secteur financier et l'allégeance aveugle aux instances européennes ? Une réformette fiscale qui ne concernerait en rien les chômeurs et les victimes des délocalisations, de plus en plus nombreuses ? Au passage, la "souplesse" que Hollande vient de démontrer avec son récent discours londonien est éclairante à bien des égards... diable . Un vague vernis sociétal ? Augmenter les moyens d'une politique cuculturelle toujours plus démagogique ("pour tous" ou "pour chacun", on ne sait plus trop... furieux furieux furieux ) ?
Bref, entre un gestionnaire de droite (son état naturel) ou sa version "de gauche" dégoulinante d'hypocrisie, je préfèrerais presque le premier : au moins, l'ennemi avance à visage découvert ! :mitrailler: chevalier

Aurore
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par adrifab le Mar 21 Fév 2012 - 18:37

Je n'ai jamais entendu Hollande prôner l'autonomie des établissements, l'évaluation par le chef d'établissement, le recrutement local des enseignants et la fin des concours !! Votre haine de Hollande vous égare ou quoi ?? A moins que vous ne supposiez et dans ce cas, c'est de la politique-fiction !
Donc, entre Hollande et Sarkozy, vous préférez Sarkozy ? Eh bien dans ce cas, tout va bien pour vous ma brave dame, vous venez de vivre 5 ans de bonheur !

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par adrifab le Mar 21 Fév 2012 - 18:41

Donc puisque Hollande, d'après vous, est pire que Sarkozy, alors vous faites quoi et vous proposez quoi ?? Voter Bayrou ? Il est à 13 % dans les sondages et ne sera pas au second tour . Voter Marine Le Pen ? Je ne sais pas moi. Quelle est la tendance politique de ce forum ?? Car depuis que je viens ici, je vois que personne ne trouve jamais grâce à vos yeux. Pourtant, il faudra bien quelqu'un à l'élysée le 6 mai prochain. Alors qui ?? Dites moi qui serait le mieux d'après vous !!!!!

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Daphné le Mar 21 Fév 2012 - 18:51

Quelle agressivité Rolling Eyes

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par arcenciel le Mar 21 Fév 2012 - 18:54

Pourquoi un forum doit avoir une tendance politique?

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par C'est pas faux le Mar 21 Fév 2012 - 18:57

@adrifab a écrit:Donc puisque Hollande, d'après vous, est pire que Sarkozy, alors vous faites quoi et vous proposez quoi ?? Voter Bayrou ? Il est à 13 % dans les sondages et ne sera pas au second tour . Voter Marine Le Pen ? Je ne sais pas moi. Quelle est la tendance politique de ce forum ?? Car depuis que je viens ici, je vois que personne ne trouve jamais grâce à vos yeux. Pourtant, il faudra bien quelqu'un à l'élysée le 6 mai prochain. Alors qui ?? Dites moi qui serait le mieux d'après vous !!!!!

Pourquoi diable faudrait-il qu'il y ait une tendance politique sur ce forum ?

C'est pas faux
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par John le Mar 21 Fév 2012 - 18:58

Quelle est la tendance politique de ce forum ?? Car depuis que je viens ici, je vois que personne ne trouve jamais grâce à vos yeux. Pourtant, il faudra bien quelqu'un à l'élysée le 6 mai prochain. Alors qui ?? Dites moi qui serait le mieux d'après vous !!!!!
Ca y est, encore un qui s'énerve.
La tendance politique de ce forum, c'est celle que tu détermines, toi, et l'ensemble des membres du forum.
C'est si dur que ça à comprendre ?
Ou bien tu préfèrerais que j'impose à tout le monde de voter Johanna Sigurdardottir et John Kerry ?

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Aurore le Mar 21 Fév 2012 - 19:01

@adrifab a écrit:Je n'ai jamais entendu Hollande prôner l'autonomie des établissements, l'évaluation par le chef d'établissement, le recrutement local des enseignants et la fin des concours !! Votre haine de Hollande vous égare ou quoi ?? A moins que vous ne supposiez et dans ce cas, c'est de la politique-fiction !
Normal : Hollande ne connaît rien en politique de l'éducation et il est suffisamment intelligent pour déléguer cette question à ses "experts". Or, il se trouve que ces derniers sont largement responsables de la situation actuelle de l'école française. Et pour un parti se disant ami de l'éducation et de la culture, ça fait tâche. Pour vous en convaincre, lisez par exemple la prose de Jean-Pierre Obin, un apparatchik du MEN ayant travaillé pour l'OCDE et conseiller de longue date du PS. Tout y est : la fin des concours et le recrutement local, l'autonomie des établissements et le pouvoir renforcé des sous-fifres administratifs, la fin des disciplines au profit des savoir-être, etc.
Quant à ma supposée "haine" de Hollande, vous y allez un peu fort : c'est ma foi un homme d'appareil bien ordinaire, il n'est ni meilleur ni pire que d'autres.
@adrifab a écrit:Donc, entre Hollande et Sarkozy, vous préférez Sarkozy ? Eh bien dans ce cas, tout va bien pour vous ma brave dame, vous venez de vivre 5 ans de bonheur !
Non, je ne préfère pas Sarkozy, loin de là. Je tiens simplement à ne pas me laisser m'enfermer dans le leurre du "vote utile" et dans cette logique stupide de supporters et de camps. Pour en revenir à l'objet de la discussion et à ce bureaucrate qui vient de retourner sa veste, son cas est symptomatique de la position du PS : c'est effectivement facile de critiquer la politique de Sarkozy, mais si c'est pour en revenir aux vieilles lunes démagogiques des Jospin, Lang, et autres Allègre (la proximité des deux derniers avec Sarko étant d'ailleurs tout sauf un épiphénomène !), non merci ! Evil or Very Mad


Dernière édition par Aurore le Mar 21 Fév 2012 - 19:03, édité 1 fois

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Aurore le Mar 21 Fév 2012 - 19:05

@adrifab a écrit:Donc puisque Hollande, d'après vous, est pire que Sarkozy, alors vous faites quoi et vous proposez quoi ?? Voter Bayrou ? Il est à 13 % dans les sondages et ne sera pas au second tour . Voter Marine Le Pen ? Je ne sais pas moi. Quelle est la tendance politique de ce forum ?? Car depuis que je viens ici, je vois que personne ne trouve jamais grâce à vos yeux. Pourtant, il faudra bien quelqu'un à l'élysée le 6 mai prochain. Alors qui ?? Dites moi qui serait le mieux d'après vous !!!!!
Votre second métier, c'est VRP ?

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Celadon le Mar 21 Fév 2012 - 19:14

"Je n'ai jamais entendu Hollande prôner l'autonomie des établissements, l'évaluation par le chef d'établissement, le recrutement local des enseignants et la fin des concours !! " Adrifab
On n'avait pas non plus entendu Ségolène prôner les 35 h de présence pour les profs lors de sa campagne...

Celadon
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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Aurore le Mar 21 Fév 2012 - 19:15

@Celadon a écrit:"Je n'ai jamais entendu Hollande prôner l'autonomie des établissements, l'évaluation par le chef d'établissement, le recrutement local des enseignants et la fin des concours !! " Adrifab
On n'avait pas non plus entendu Ségolène prôner les 35 h de présence pour les profs lors de sa campagne...
topela yesyes

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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par User5899 le Mar 21 Fév 2012 - 19:22

@adrifab a écrit:Donc puisque Hollande, d'après vous, est pire que Sarkozy, alors vous faites quoi et vous proposez quoi ?? Voter Bayrou ? Il est à 13 % dans les sondages et ne sera pas au second tour . Voter Marine Le Pen ? Je ne sais pas moi. Quelle est la tendance politique de ce forum ?? Car depuis que je viens ici, je vois que personne ne trouve jamais grâce à vos yeux. Pourtant, il faudra bien quelqu'un à l'élysée le 6 mai prochain. Alors qui ?? Dites moi qui serait le mieux d'après vous !!!!!
Pour moi, c'est Mélenchon.
Ouf. Sacré coming out ! Laughing

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !

Message par Luigi_B le Mar 21 Fév 2012 - 19:27

Ne Mélenchon pas les torchons et les serviettes. Laughing

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