Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Condorcet le Mar 28 Fév 2012 - 2:18

Cripure a écrit:
@Jim Thompson a écrit:ça permet de se "motiver" pour voter PS au 2nd tour non?
car sinon ça veut dire qu'on est d'accord avec ça non?
Chaque chose en son temps. D'abord, ne pas voter PS au 1er tour. Après, on verra. Enfin, je cause pour moi, bien sûr.

Itou.
Pour l'instant, le PS n'a pas fait de propositions concrètes à l'électorat de M. Mélenchon et a tout fait pour que M. Poutou et Mme Artaud n'aient pas les cinq cents signatures requises pour se présenter. Bref, il y a encore du pain sur la planche !

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par frankenstein le Mar 28 Fév 2012 - 8:13

Sarko semble découvrir que le salaire des enseignants est trop bas et ...qu'il se trompe dans les "chiffres" depuis toujours ! Very Happy

http://www.20minutes.fr/presidentielle/887541-education-quand-sarkozy-trompe-chiffres

_________________
Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

frankenstein
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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Jane le Mar 28 Fév 2012 - 8:31

Je sens que s'il repasse, mon projet de reconversion risque d'être accéléré.

Jane
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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Cath le Mar 28 Fév 2012 - 9:19

Calomniez, il en restera toujours quelque chose...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par henriette le Mar 28 Fév 2012 - 10:34

@frankenstein a écrit:Sarko semble découvrir que le salaire des enseignants est trop bas et ...qu'il se trompe dans les "chiffres" depuis toujours ! Very Happy

http://www.20minutes.fr/presidentielle/887541-education-quand-sarkozy-trompe-chiffres

On lui aurait menti à l'insu de son plein gré ? Suspect Evil or Very Mad

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Leclochard le Mar 28 Fév 2012 - 10:38

@henriette a écrit:Vraiment, je ne vois pas comment assumer une classe de plus (en tout cas en lettres), si c'est ça l'idée, sauf à ne plus faire de devoirs nécessitant de longues corrections, et à réduire de toute façon drastiquement le nombre d'évaluation. Il faut tout de même dormir quatre ou cinq heures.
Et si l'idée est bien qu'on travaille plus d'heures avec plus de classes et qu'on gagne juste un peu plus, merci la revalorisation : on se fait juste un peu plus arnaquer.
C'est vraiment déprimant tout ça. No

Comme toi.
J'ai deux collègues de lettres qui ont cinq classes au lieu de quatre dans mon collège (avec 27 à 30 élèves). Officiellement, ils ne sont pas plus fatigués et ils donnent autant de devoirs. Descartes

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par micaschiste le Mar 28 Fév 2012 - 13:02

et les chiffres de la dette, ils sont bons eux ?

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Jane le Mar 28 Fév 2012 - 13:07

Et de combien est votre salaire ? Parce que que Copé aussi il a des chiffres...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Jim Thompson le Mar 28 Fév 2012 - 14:11

@Celeborn a écrit:
@Jim Thompson a écrit:ça permet de se "motiver" pour voter PS au 2nd tour non?
car sinon ça veut dire qu'on est d'accord avec ça non?

C'est bon, on sait lire, et on sait réfléchir tout seul aussi. Je te jure, je te lis encore une fois pratiquer ce genre de manipulation intellectuelle (si on critique un point du programme de la gauche, c'est qu'on est pour Sarkozy ; si on ne veut pas voter PS, c'est qu'on est d'accord avec ce que propose Sarkozy), je songe sérieusement à m'abstenir au 2e tour, juste par pure mesquinerie. Et si tu le fais deux fois, j'envisage de me déplacer juste pour voter UMP.

Je te le dis vraiment très amicalement : on te sens très engagé, et je n'ai pas de souci avec ça. Mais cette façon de l'exprimer et de réduire systématiquement dans la discussion toute pensée un peu complexe à « Sarkozy c'est le diable, il ne faut pas critique la gauche et si tu n'es pas d'accord avec moi, alors tu es sarkozyste (et donc tu es le diable aussi, par la même occasion) », c'est réellement absolument insupportable à lire. Sérieux, camarade !
Moi je suis pas pour le PS!
moi je veux un gros score à gauche au 1 er tour, ie le FDG LO ou NPA
après le 2nd tour pour la 2ème fois de ma vie je voterai PS (la 1ère fois c'était en 07)
toujours voté LO jusqu'à cette année
Mai je souhaite vraiment qu'on se débarrasse de la droite qui règne depuis 10 ans

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Odalisq le Mar 28 Fév 2012 - 14:24

@Jim Thompson a écrit:ça permet de se "motiver" pour voter PS au 2nd tour non?
car sinon ça veut dire qu'on est d'accord avec ça non?

dès le 1er non? pour éviter que les choses ne se rejouent comme en 2007...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Jim Thompson le Mar 28 Fév 2012 - 14:26

tu dois confondre 07 et 02 je crois (pas les même millésimes)

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par kensington le Mar 28 Fév 2012 - 14:41

C'est à quelle heure le discours à Montpellier?

edit: 18h00 apparemment

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Aurore le Mar 28 Fév 2012 - 16:16

@Odalisq a écrit:
@Jim Thompson a écrit:ça permet de se "motiver" pour voter PS au 2nd tour non?
car sinon ça veut dire qu'on est d'accord avec ça non?

dès le 1er non? pour éviter que les choses ne se rejouent comme en 2007...

Hé hé, certain(e)s ont besoin qu'on leur rafraichisse la mémoire. Wink
http://www.dailymotion.com/video/x19j6o_segolene-royal-35-heures-pour-les-e_news
Et aujourd'hui, c'est son ex qui est candidat... Rolling Eyes

Toute ressemblance avec ce qui va se dire ce soir à Montpellier... humhum

Aurore
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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par midjie le Mar 28 Fév 2012 - 19:28

Je résume mais je n'ai pas tout entendu.
Professeurs polyvalents en 6e et 5e en lettres et en sciences. (ça n'existait pas avant ça?)
Il est pour les notes, les redoublements, et pour les groupes de niveau.
Il est plutôt pour la suppression du collège unique.

Les enseignants doivent être plus présents : 26h de présence dans l'établissement (secondaire) et augmentation de salaire de 25% (soit 500€ de + par mois). affraid affraid affraid
Bien évidemment, sur la base du volontariat...... Twisted Evil
Et il promet aux familles qu'il y aura des enseignants volontaires dans tous les établissements et qu'il n'y aura pas de blocage.
Il dit vouloir donner plus à ceux qui font plus, qui travaillent plus et qui ont plus de talents. (Parce que travailler +, c'est avoir du talent ? scratch )

Et bien sur, l'autonomie des établissements pour le recrutement des enseignants. Crying or Very sad (En gros, les ECLAIR, on poursuit)

Ouvrir l'école aux parents: obligation des parents de venir inscrire leur enfant auprès du maître et du professeur principal de son enfant..... (Euh... on fait ça quand??? )
Formation des enseignants: pré-recrutement et formation en alternance.

Il faut faire découvrir aux enfants les grands auteurs, les oeuvres d'arts, leur apprendre à lire dans les livres plutôt que de leur offrir une tablette numérique... (petit tacle au Conseil Général de Corrèze...)

Maintien du bac. avec un niveau d'exigence plus élevée, moins d'options, plus de contrôle continu.

Où était-il pendant 5 ans????? scratch scratch

Il s'est focalisé sur le collège et le lycée, ce qui, à mon sens, est une très grosse erreur. C'est sur le primaire qu'il aurait dû porter sa réflexion...


Dernière édition par midjie le Mar 28 Fév 2012 - 19:39, édité 2 fois (Raison : précisions)

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par midjie le Mar 28 Fév 2012 - 19:37

Luc FERRY a commenté sur I-Télé en disant que peu d'enseignants accepteront cette proposition et que les enseignants seront perdants: il travailleront plus qu'il ne leur sera indemnisé.
Il a aussi soulevé le problème des bureaux qui ne pourront pas être fournis à tous les enseignants.

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Botentoush le Mar 28 Fév 2012 - 19:40

Chers modos,
Faut fusionner les sujets!!

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Leclochard le Mar 28 Fév 2012 - 19:52

@midjie a écrit:Luc FERRY a commenté sur I-Télé en disant que peu d'enseignants accepteront cette proposition et que les enseignants seront perdants: il travailleront plus qu'il ne leur sera indemnisé.
Il a aussi soulevé le problème des bureaux qui ne pourront pas être fournis à tous les enseignants.

Très lucide, Luc Ferry a dit que peu d'enseignants seraient intéressés car c'est un métier féminisé et qu'on le choisissait pour la liberté d'organisation du travail.
Il a aussi confirmé que pour que la mesure soit rentable, l'Etat devait garder la moitié de l'économie réalisée.
A mon sens, seuls les crève-la-faim feront ces 26 heures.

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Celadon le Mar 28 Fév 2012 - 19:53

Et dans le cadre de l'autonomie, quel meilleur moyen de se faire bien voir de la hiérarchie ? Gare à celui qui refusera...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Ragnetrude le Mar 28 Fév 2012 - 20:05

Mais c'est pour faire quoi ces 8h de plus ? Parce que entre les heures de trous, les photocopies, les réunions, les rdv avec les parents, etc, on les fait bien déjà nos 26h de "présence"?

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par midjie le Mar 28 Fév 2012 - 20:06

Apparemment, c'est pour être devant élèves, faire du soutien, enseigner etc..

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par Ragnetrude le Mar 28 Fév 2012 - 20:08

donc comme des heures sup ? Faudrait calculer ce que ça reviendrait de faire 8h sup par mois... à mon avis bien plus de 500 euros...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par meskiangasher le Mar 28 Fév 2012 - 20:16

Haldetrude a écrit:donc comme des heures sup ? Faudrait calculer ce que ça reviendrait de faire 8h sup par mois... à mon avis bien plus de 500 euros...
Pour un certifié classe normale environ 725 euros par mois (si répartition sur 12 mois). Par contre on est assuré d'avoir les 500 euros, ce qui n'est pas le cas des 8 HSA. Donc oui, il y aura bien quelques morts de faim...


Dernière édition par meskiangasher le Mar 28 Fév 2012 - 20:17, édité 1 fois

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par finou34 le Mar 28 Fév 2012 - 20:17

Et comment ENCORE oublier les professeurs des écoles qui font déjà 26 heures, qui donnent gracieusement réunions de parents, réunions avec psy scolaire et j'en passe, font en plus leurs preps et leurs corrections...

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par meskiangasher le Mar 28 Fév 2012 - 20:19

@finou34 a écrit:Et comment ENCORE oublier les professeurs des écoles qui font déjà 26 heures, qui donnent gracieusement réunions de parents, réunions avec psy scolaire et j'en passe, font en plus leurs preps et leurs corrections...

Evil or Very Mad

Ils ont déjà été revalorisés en passant d'instituteurs (catégorie B) à professeurs des écoles (catégorie A).
Et les collègues du secondaire ont eux aussi leurs corrections, préparations et réunions en sus.

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par ysabel le Mar 28 Fév 2012 - 20:22

Cette année, avec un emploi du temps correct je suis 26 heures au lycée...

l'année dernière avec le même nb d'heures mais un EdT pourri j'y étais 32 heures.

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Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Message par meskiangasher le Mar 28 Fév 2012 - 20:24

@ysabel a écrit:Cette année, avec un emploi du temps correct je suis 26 heures au lycée...

l'année dernière avec le même nb d'heures mais un EdT pourri j'y étais 32 heures.
Quand ils parlent de plus de temps de présence, c'est pour des heures de cours, le but étant de supprimer des postes.

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