Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par ADRIANA le Mer 29 Fév 2012 - 10:11

@JPhMM a écrit:Parce que tu penses que tu vas être payé à corriger des copies et préparer tes cours, durant ces 26 heures ???
Désolé de te décevoir...

+10000
Comme si on allait nous payer à faire ce que l'on fait déjà... Il y a de grands naïfs! La présence dans l'établissement, dans des bureaux...MDR... Je n'ai pas besoin d'être dans l'établissement pour préparer mes cours ou corriger des copies: c'est absurde!
A nous les surveillances, le soutien... Le professeur n'est plus qu'un technicien de l'éducation, un surveillant éducateur. Passer des concours difficiles pour en arriver là...
D'ailleurs pensons que le nombre de candidats aux concours a baissé de 70%...

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par JPhMM le Mer 29 Fév 2012 - 10:12


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Mufab le Mer 29 Fév 2012 - 10:15

Mais l'accompagnement éducatif, c'est parce qu'on est mal payés, je crois, Arcenciel.
La gestion d'une classe est déjà une activité à plus que plein temps. Je crois que si l'on nous donnait la pleine mesure (par des revalorisations salariales, par exemple) de nos responsabilités réelles, cet accompagnement éducatif se ferait in situ.

Disons que je me demande si, au bout d'un moment, à force de m'entendre dire que je devrais travailler 35 heures, je ne vais pas me mettre à compter mes heures... Et à dire "non" dès que cela dépassera ce quota.
Tu vois ce que je veux dire ?

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Spinoza1670 le Mer 29 Fév 2012 - 10:17

L'article du Figaro : je n'ai pas le temps de le lire mais il a l'air très très très ....
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/02/28/01039-20120228ARTFIG00616-sarkozy-raille-la-folie-fiscale-de-hollande.php

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Clarinette le Mer 29 Fév 2012 - 10:17

Oui, enfin, moi, en tant que directrice, plus je travaille, et moins je suis payée !
En effet, quand j'ai une réunion après la classe, je ne fais pas l'étude dirigée, donc je rentre plus tard chez moi, et je n'ai rien gagné ! :colere:
Exemple la semaine prochaine : conseil d'école mardi, vote budget caisse des écoles jeudi.

De toute façon, je me laisse encore un an, et je demande un poste "normal", et tant pis si j'ai un peu de route, parce que, bosser entre 50 et 60 heures par semaine pour 150 euros de plus que mes collègues à la fin du mois (l'équivalent d'une dizaine d'heures d'étude dirigée...), ça va bien un moment, hein.... furieux

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Isis39 le Mer 29 Fév 2012 - 10:19

Le temps de travail des profs selon le ministère c'est 39h47
ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/ni0243.pdf

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par arcenciel le Mer 29 Fév 2012 - 10:19

Travailler plus pour gagner plus! L'accompagnement éducatif, ce st des heures sup en ZEP et pas mal de PE anti Sarko se st jetés dessus, idem pour le coup de pouce et le SRAN.
Et comme toi je fais plus d'heures sans me les faire payer.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Arverne le Mer 29 Fév 2012 - 10:21

@Mufab a écrit:Pour moi la question se résume à ça : sommes-nous en mesure, humainement, de donner plus ?
Tout à fait d'accord. Quel prof peut faire 26 h de cours (même si les 8 heures en plus seraient plus du soutien) ? Je suis depuis 3 ans à 20,5 h car je suis seule et que j'ai ma maison à payer + le crédit voiture. Je suis sur les rotules. J'ai même déjà annoncé à mon chef que je ne faisais plus d'heures sup l'année prochaine. Je me débrouillerais ... Quand je vois mon état de fatigue avec 20.5 h, je n'ose même pas imaginer faire 26 h ... non, c'est impossible pour moi.
Même si dans nos établissements, il y a toujours quelques profs demandeurs d'heures sup, ça ne va que très très rarement jusqu'à 8 h (j'en ai connu qu'un seul qui en faisait autant). Je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de candidats.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Iphigénie le Mer 29 Fév 2012 - 10:29

C'est marrant que les parents ne voient pas qu'un "prof qui travaille plus" c'est un prof qui en fait moins pour leurs enfants ... (moins de corrections pour chacun, moins de préparations pour chaque heure, plus de parlottes ....) Very Happy

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par eliam le Mer 29 Fév 2012 - 10:33

Ces 8 heures seront des heures de cours en plus, à mon avis, puisque notre cher président-candidat indique qu'il faut économiser des postes pour mieux rémunérer les enseignants (tout cela n'est pas nouveau, cela fait cinq ans que l'on aurait dû être mieux payés puisqu'il a déjà supprimé pas mal de postes) . D'ailleurs, il se garde bien de préciser à quoi ces heures seront employées.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Madame_Prof le Mer 29 Fév 2012 - 10:35

Oui, il n'a rien précisé. Soi disant pour accueillir les élèves et "discuter" avec eux. Tu parles !

Je me désole de ce qui nous attend Neutral

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Iphigénie le Mer 29 Fév 2012 - 10:35

ben oui, c'est bien ce que j'avais compris: "individualisation de l'enseignement qu'ils disent: soutien, soutien....

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par eliam le Mer 29 Fév 2012 - 10:37

@Madame_Prof a écrit:Oui, il n'a rien précisé. Soi disant pour accueillir les élèves et "discuter" avec eux. Tu parles !

Je me désole de ce qui nous attend Neutral
Ce qui nous attend si il est élu. Que je sache, ce n'est pas encore le cas.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Luigi_B le Mer 29 Fév 2012 - 10:39


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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Daphné le Mer 29 Fév 2012 - 10:45

@iphigénie a écrit:C'est marrant que les parents ne voient pas qu'un "prof qui travaille plus" c'est un prof qui en fait moins pour leurs enfants ... (moins de corrections pour chacun, moins de préparations pour chaque heure, plus de parlottes ....) Very Happy

Mais ils ne connaissent rien à notre travail et pour eux on ne travaille "que" 15 h ou 18 h par semaine ce qui est un scandale !
Et on leur met bien ça dans le crâne.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par thrasybule le Mer 29 Fév 2012 - 10:47

Je veux pas vous déprimer les collègues mais ça va permettre à Flanby de faire passer son projet plus facilement: il vaut quoi lui 22heures, je sais plus...

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par JPhMM le Mer 29 Fév 2012 - 10:55

Prépare les banderoles No


Dernière édition par JPhMM le Mer 29 Fév 2012 - 11:05, édité 1 fois

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Héliandre le Mer 29 Fév 2012 - 10:55

Je lis dans l'article du Figaro qu'il a parlé de "26 heures de présence dans l'établissement au lieu de 18 heures de cours". On peut choisir de plus faire cours du tout ??? Razz


Dernière édition par Héliandre le Mer 29 Fév 2012 - 11:03, édité 1 fois

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par JPhMM le Mer 29 Fév 2012 - 11:00

Ceux qui voudraient prendre 26 heures vont pas être au bout de leurs surprises. Puisqu'ils vont les prendre sans pouvoir (vraisemblablement) en choisir le contenu.

1. on accepte les 26 heures.
2. on reçoit 18 heures de cours + 2 d'idd + 4 heures atp + 2 heures de soutien.
3. on pleure. Mais c'est trop tard.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Iphigénie le Mer 29 Fév 2012 - 11:00

Bon , je ne sais pas vous mais moi, avec 14 heures de cours, je fais déjà 20 heures de présence dans l'établissement en temps ordinaire et sans réunion, parce que les 14 heures, elles sont pas en continu ...Et si j'ajoute la cantine, (après tout, Sarko qui bouffe à la cantine de l'usine, il dit qu'il travaille, non?) et ben ça y est, je les fais déjà mes heures: alors qu'on me les paye , puisqu'il paraît que c'est ça qu'il faut faire à l'avenir.
Si déjà les politiques savaient de quoi ils parlent au juste, ça se saurait.

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Héliandre le Mer 29 Fév 2012 - 11:05

+ 1, j'ai déjà 6 heures de trou, avec la cantine, ça passe à 10 h. Envoyez la prime !

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Hermiony le Mer 29 Fév 2012 - 11:05

@iphigénie a écrit:Bon , je ne sais pas vous mais moi, avec 14 heures de cours, je fais déjà 20 heures de présence dans l'établissement en temps ordinaire et sans réunion, parce que les 14 heures, elles sont pas en continu ...Et si j'ajoute la cantine, (après tout, Sarko qui bouffe à la cantine de l'usine, il dit qu'il travaille, non?) et ben ça y est, je les fais déjà mes heures: alors qu'on me les paye , puisqu'il paraît que c'est ça qu'il faut faire à l'avenir.
Si déjà les politiques savaient de quoi ils parlent au juste, ça se saurait.

Je suis à 28h de présence dans mon bahut, tout cumulé....!!
Allez, allez, revalorisez-moi!!!

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par Celeborn le Mer 29 Fév 2012 - 11:10

Un petit article de blog pour essayer de tout bien expliquer (j'espère avoir été clair et complet) :

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par kensington le Mer 29 Fév 2012 - 11:18

29.02.2012 AFP
Travail des profs/proposition Sarkozy : "marché de dupes" (Hollande)

François Hollande, candidat socialiste à la présidentielle, a qualifié mercredi sur RTL de "marché de dupes" la proposition de Nicolas Sarkozy de faire travailler les professeurs certifiés huit heures de plus par semaine — 26 heures au lieu de 18 — pour un salaire relevé de 25%.
"Près de 50% de présence supplémentaire payée 25% (de plus), vous en connaissez beaucoup qui vont accepter ce marché de dupes?", a répondu le député de Corrèze interrogé sur cette proposition. C'est "un élément d'équivalence un peu déséquilibré", a-t-il dit par euphémisme, "ce n'est ni raisonnable ni accep­table, ni financièrement supportable".
"C'est oublier ce qu'est le travail de l'enseignant qui n'est pas simplement que d'être devant sa classe mais aussi de préparer ses cours, de voir les élèves, d'assurer des travaux pédagogiques, de corriger les copies", a-t-il rappelé.
"C'est ne rien comprendre au métier d'enseignant", a-t-il aussi affirmé. "Il y a là comme une incohérence et c'est le mot qui peut résumer non seulement le quinquennat de Nicolas Sarkozy mais sur tout sa poli­tique éducative", a-t-il estimé.
"En plus, j'ai entendu un reniement, un de plus, où il dit sans le dire, il fait parler son entourage, qu'il y aurait la fin du 1 sur 2 (non remplacement pour départs en retraite, ndlr) dans le primaire", a relevé M. Hollande.
Pour lui, "c'est donc qu'il y eu des suppressions de postes et de classes, hélas, qui ont été particulière­ment mal ressenties par les parents d'élèves". "Partout où je vais dans le milieu rural et urbain, on me parle des classes qui ferment, des Rased, tous ces soutiens pour les élèves en difficulté rayés de la carte", a déploré le candidat socialiste, soulignant qu'il "mettrait le paquet" sur la maternelle et le primaire.
Concernant une augmentation des rémunérations des personnels, M. Hollande, qui veut créer 60.000 postes sur le quinquennat, a voulu "dire la vérité". "Il y a là des contraintes financières qui pèsent sur nous: je veux plus de personnes dans les établissements, plus d'encadrement, plus de lutte contre l'échec scolaire, je ne peux pas me permettre d'annoncer des hausses de rémunération".

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par thrasybule le Mer 29 Fév 2012 - 11:21

Merci Kensi!

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Re: Education: Sarkozy veut augmenter les profs qui travaillent plus

Message par thrasybule le Mer 29 Fév 2012 - 11:23

@Héliandre a écrit:Je lis dans l'article du Figaro qu'il a parlé de "26 heures de présence dans l'établissement au lieu de 18 heures de cours". On peut choisir de plus faire cours du tout ??? Razz
Oui!!! 26 heures dans la salle ciné veneration veneration veneration idee chirolp iei chirolp iei

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