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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Daphné le Mar 6 Mar 2012 - 22:29
Franchement vu tout ce qu'il nous sort je pense qu'il sait qu'il est foutu alors il se lâche humhum Ce n'est pas possible autrement diable
louloulou
Niveau 5

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par louloulou le Mar 6 Mar 2012 - 22:33
Ah mais moi on ne m'avait pas dit que je pouvais être présente que les 18h, refuser les parents, renvoyer les élèves en dehors des 18h, ne pas aller aux conseils etc... Je suis néo-titulaire, et on ne m'a pas dit ça dans ma "formation".
Mais, ça y est, je viens de l'entendre, et comme je suis pas dévouée moi.... yesyes plein d'heures en moins yesyes.
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Hermione0908
Modérateur

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Hermione0908 le Mar 6 Mar 2012 - 22:34
@louloulou a écrit:Ah mais moi on ne m'avait pas dit que je pouvais être présente que les 18h, refuser les parents, renvoyer les élèves en dehors des 18h, ne pas aller aux conseils etc... Je suis néo-titulaire, et on ne m'a pas dit ça dans ma "formation".
Mais, ça y est, je viens de l'entendre, et comme je suis pas dévouée moi.... yesyes plein d'heures en moins yesyes.


Qu'est-ce que je vais gagner comme temps !

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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MelanieSLB
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par MelanieSLB le Mar 6 Mar 2012 - 22:40
Pareil. yesyes

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Aurore
Esprit éclairé

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Aurore le Mar 6 Mar 2012 - 22:43
Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
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Dame Tartine
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Dame Tartine le Mar 6 Mar 2012 - 22:45
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
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Aurore
Esprit éclairé

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Aurore le Mar 6 Mar 2012 - 22:47
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
affraid affraid affraid :Gné:
Mais il ne sait même plus ce qu'il dit d'un jour à l'autre !
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Hermione0908
Modérateur

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Hermione0908 le Mar 6 Mar 2012 - 22:47
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
Ah ben m***, je le suis déjà, et largement, comme pas mal d'entre nous. On fait comment ?

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MelanieSLB
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par MelanieSLB le Mar 6 Mar 2012 - 22:48
Bon, ça va, ça ne changera rien, j'y suis déjà.
Oui, bon, on a le droit de rêver qu'ils prennent un jour en compte la réalité, non?

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Dame Tartine
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Dame Tartine le Mar 6 Mar 2012 - 22:50
@Aurore a écrit:
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
affraid affraid affraid :Gné:
Mais il ne sait même plus ce qu'il dit d'un jour à l'autre !
Ses prestations ont toujours été, comment dire.....palinodiquement compulsives.

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 J'peux pas, j'ai piscine ! 
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Aurore
Esprit éclairé

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Aurore le Mar 6 Mar 2012 - 22:59
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
affraid affraid affraid :Gné:
Mais il ne sait même plus ce qu'il dit d'un jour à l'autre !
Ses prestations ont toujours été, comment dire.....palinodiquement compulsives.
En même temps, on n'en a probablement plus pour très longtemps...
louloulou
Niveau 5

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par louloulou le Mar 6 Mar 2012 - 23:00
Ben moi j'ai les 26h de présence, ok, mais je n'ai pas 21h de cours !
Et ses 5h de présence "accompagnement/soutien/blablabla", je n'ai pas l'impression que ça comprenne les photocopies...

J'ai compris :
Nombre d'heures au lycée après sa réforme = nombre d'heures au lycée maintenant + 8 + photocopies, aller chez le CPE, etc pour les heures supplémentaires d'élèves + nombre d'heures de correction et préparation des cours pour les heures supplémentaires face aux élèves.
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Invité

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Invité le Mar 6 Mar 2012 - 23:02
Il faut faire grève des réunions parents/professeurs jusqu'aux élections présidentielles.
Plus aucun rendez-vous dans toute la France jusqu'aux élections.
louloulou
Niveau 5

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par louloulou le Mar 6 Mar 2012 - 23:02
Peut-être que j'ai mal compris cela dit, mais il a bien dit "5 heures pour accompagner les élèves", parlé de "soutien"... j'ai pensé "accompagnement personnalisé"...
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Dame Tartine
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Dame Tartine le Mar 6 Mar 2012 - 23:03
@Aurore a écrit:
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:
@Dame Tartine a écrit:
@Aurore a écrit:Attendez, il y a quelque chose qui ne va pas : pour l'arnaque des 5 h de présence supplémentaires sur la base du volontariat, c'est déjà terminé ?
boulet
"Dorénavant les enseignants seront présents 26 h" : c'est sa phrase texto :colere:
affraid affraid affraid :Gné:
Mais il ne sait même plus ce qu'il dit d'un jour à l'autre !
Ses prestations ont toujours été, comment dire.....palinodiquement compulsives.
En même temps, on n'en a probablement plus pour très longtemps...
Oui, croisons très fort les doigts pour que nous n'ayons plus à subir ça après le mois de mai veneration

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Invité
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Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Invité le Mar 6 Mar 2012 - 23:04
On peut même informer les parents dans le carnet de liaison en citant notre président de la République.

Mais il faudrait un mot d'ordre des syndicats.
Invité
Invité

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Invité le Mar 6 Mar 2012 - 23:05
@louloulou a écrit:Ah mais moi on ne m'avait pas dit que je pouvais être présente que les 18h, refuser les parents, renvoyer les élèves en dehors des 18h, ne pas aller aux conseils etc... Je suis néo-titulaire, et on ne m'a pas dit ça dans ma "formation".
Mais, ça y est, je viens de l'entendre, et comme je suis pas dévouée moi.... yesyes plein d'heures en moins yesyes.

Il faudrait un mot d'ordre des syndicats.
InvitéMA
Neoprof expérimenté

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par InvitéMA le Mar 6 Mar 2012 - 23:05
@louloulou a écrit:Peut-être que j'ai mal compris cela dit, mais il a bien dit "5 heures pour accompagner les élèves", parlé de "soutien"... j'ai pensé "accompagnement personnalisé"...

J'ai compris 21H de COURS + effectivement 5heures d'accompagnement personnalisé = 26 heures dans l'établissement DEVANT élèves...puisqu'on ne bosse soi-disant pas suffisamment par rapport aux PE (ou comment monter les gens les uns contre les autres!)
louloulou
Niveau 5

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par louloulou le Mar 6 Mar 2012 - 23:06
Oui, faudrait faire grève!
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Presse-purée
Grand sage

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Presse-purée le Mar 6 Mar 2012 - 23:07
C'est cool, on va pouvoir faire sauter des postes de surveillants et d'assistants pédagogiques...

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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Audrey
Oracle

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 23:08
Allons faire signer des fiches de présence quand nous arrivons au bahut et quand nous en partons auprès de nos CDE, et envoyons-les ensuite au MEN!

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!
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Aurore
Esprit éclairé

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Aurore le Mar 6 Mar 2012 - 23:15
@Presse-purée a écrit:C'est cool, on va pouvoir faire sauter des postes de surveillants et d'assistants pédagogiques...
Comme quoi, il n'y a pas de petites économies...
Invité
Invité

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Invité le Mar 6 Mar 2012 - 23:16
@louloulou a écrit:Oui, faudrait faire grève!

Ben du moins une grève de tout ce qu'on nous paye avec l'ISOE : réunions parents/profs, conseils de classe, réunions, etc.
louloulou
Niveau 5

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par louloulou le Mar 6 Mar 2012 - 23:21
Lornet a écrit:
@louloulou a écrit:Oui, faudrait faire grève!

Ben du moins une grève de tout ce qu'on nous paye avec l'ISOE : réunions parents/profs, conseils de classe, réunions, etc.

Oui, ça serait une bonne idée. Même si certains parents s'énerveraient, ça permettrait de leur faire voir l'abus de ses propos. Quand des gens de mon entourage (pas profs) me demandent "25% pour 8 heures ?", ils me demandent si cela représente beaucoup d'heures... et quand je leur dis, ils ne comprennent plus pourquoi il propose ça...
Beaucoup de gens ne se rendent pas compte de ce qu'il dit, concernant ces 8 heures.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par JPhMM le Mar 6 Mar 2012 - 23:33
Quand un type dont le CDD arrivera à terme dans un mois et demi, qui sera très probablement non renouvelé pour cause de grave incompétence et d'irrespect des objectifs collectivement décidés, me dit combien d'heures il décidera de me faire faire six mois plus tard, j'ai le sourcil qui se lève.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Mona Lisa Klaxon
Sage

Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Mona Lisa Klaxon le Mar 6 Mar 2012 - 23:41
@JPhMM a écrit:Quand un type dont le CDD arrivera à terme dans un mois et demi, qui sera très probablement non renouvelé pour cause de grave incompétence et d'irrespect des objectifs collectivement décidés, me dit combien d'heures il décidera de me faire faire six mois plus tard, j'ai le sourcil qui se lève.
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