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John
Médiateur

Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par John le Dim 4 Mar 2012 - 22:22
C'est ici : http://videos.arte.tv/fr/videos/le_blogueur-6433734.html#.T1PaM2ijY4E

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Thalia de G
Médiateur

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Thalia de G le Dim 4 Mar 2012 - 22:26
J'en ai vu en extrait. J'ai adoré quand il a dit qu'avant d'évaluer, il fallait réévaluer.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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Collier de Barbe
Neoprof expérimenté

Sujet Le blogueur d'ARte sur l'évaluation

par Collier de Barbe le Dim 4 Mar 2012 - 22:33
Question d'actualité:

Comment se passe l'évaluation dans d'autres pays européens?

Un éclairage sur Arte (dépaysement garantie!) à revoir pendant une semaine:

http://videos.arte.tv/fr/videos/le_blogueur-6433734.html


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CdB
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Chocolat
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Chocolat le Dim 4 Mar 2012 - 22:34
Cela ne marche pas chez moi, snif !

Ceci étant dit, tous les profs allemands que j'ai rencontrés au niveau pro ou perso trouvent nos modalités d'inspection et d'évaluation ahurissantes.

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Clarinette le Dim 4 Mar 2012 - 22:35
Vous avez vu : les profs sont tous bi ou tri-valents.
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Chocolat
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Chocolat le Dim 4 Mar 2012 - 22:36
Collier de Barbe : sujet déjà proposé.

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Clarinette
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Clarinette le Dim 4 Mar 2012 - 22:55
Zéro pointé pour le système d'évaluation des profs français et zéro pointé pour les salaires !
Ben voilà...
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Nell
Empereur

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Nell le Dim 4 Mar 2012 - 23:07
@Clarinette a écrit:Zéro pointé pour le système d'évaluation des profs français et zéro pointé pour les salaires !
Ben voilà...

Mais le gouvernement ne retient que le 1er point.

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Chocolat
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Chocolat le Dim 4 Mar 2012 - 23:23
@Clarinette a écrit:Zéro pointé pour le système d'évaluation des profs français et zéro pointé pour les salaires !
Ben voilà...

On le savait déjà...

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par User5899 le Lun 5 Mar 2012 - 1:12
@Chocolat a écrit:tous les profs allemands que j'ai rencontrés au niveau pro ou perso trouvent nos modalités d'inspection et d'évaluation ahurissantes.
Ils ont raison, quand même, non ? Smile
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par User5899 le Lun 5 Mar 2012 - 1:13
@Chocolat a écrit:Collier de Barbe : sujet déjà proposé.
Ts ts ts... On est gentil avec le petit nouveau.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par User5899 le Lun 5 Mar 2012 - 1:14
@Chocolat a écrit:
@Clarinette a écrit:Zéro pointé pour le système d'évaluation des profs français et zéro pointé pour les salaires !
Ben voilà...
On le savait déjà...
Ts ts ts... On est gentil avec la petite pas nouvelle Laughing
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Aevin
Habitué du forum

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Aevin le Lun 5 Mar 2012 - 9:15
@Clarinette a écrit:Vous avez vu : les profs sont tous bi ou tri-valents.
Et ça fonctionne, très bien même ... Very Happy

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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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Aevin
Habitué du forum

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Aevin le Lun 5 Mar 2012 - 11:03
J'aime bien le commentaire de la fin, après le film you tube, quand le blogueur parle de l'humiliation de l'élève et qu'il fait remarquer qu'en France c'est encore trop souvent une réalité.

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Pseudo
Demi-dieu

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Pseudo le Lun 5 Mar 2012 - 11:11
@Aevin a écrit:J'aime bien le commentaire de la fin, après le film you tube, quand le blogueur parle de l'humiliation de l'élève et qu'il fait remarquer qu'en France c'est encore trop souvent une réalité.

Ben de fait, tout notre système est basé sur l'humiliation. Pas que pour les élèves, mais comme ils arrivent en bout de chaîne ils se prennent la totalité sur les endosses.
Bon, je sais que je fais partie d'une minorité à penser ainsi. Merci de ne pas m'envoyer trop de tomates, c'est même pas drôle tellement c'est facile tous contre une. araignée

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Clarinette
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Clarinette le Lun 5 Mar 2012 - 12:57
Cripure a écrit:
@Chocolat a écrit:
@Clarinette a écrit:Zéro pointé pour le système d'évaluation des profs français et zéro pointé pour les salaires !
Ben voilà...
On le savait déjà...
Ts ts ts... On est gentil avec la petite pas nouvelle Laughing
Cripure, mon héros ! I love you
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Aevin
Habitué du forum

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Aevin le Lun 5 Mar 2012 - 14:13
@Pseudo a écrit:
@Aevin a écrit:J'aime bien le commentaire de la fin, après le film you tube, quand le blogueur parle de l'humiliation de l'élève et qu'il fait remarquer qu'en France c'est encore trop souvent une réalité.

Ben de fait, tout notre système est basé sur l'humiliation. Pas que pour les élèves, mais comme ils arrivent en bout de chaîne ils se prennent la totalité sur les endosses.
Bon, je sais que je fais partie d'une minorité à penser ainsi. Merci de ne pas m'envoyer trop de tomates, c'est même pas drôle tellement c'est facile tous contre une. araignée


(membre de la minorité)

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A Tuin
Sage

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par A Tuin le Lun 5 Mar 2012 - 14:37
@Pseudo a écrit:
Ben de fait, tout notre système est basé sur l'humiliation. Pas que pour les élèves, mais comme ils arrivent en bout de chaîne ils se prennent la totalité sur les endosses.
Bon, je sais que je fais partie d'une minorité à penser ainsi. Merci de ne pas m'envoyer trop de tomates, c'est même pas drôle tellement c'est facile tous contre une. araignée


Ben non tu as raison, c'est bien ainsi que cela a l'air d'être. Ce n'est pas une histoire de penser comme cela ou autrement.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par User5899 le Lun 5 Mar 2012 - 18:35
@Aevin a écrit:
@Clarinette a écrit:Vous avez vu : les profs sont tous bi ou tri-valents.
Et ça fonctionne, très bien même ... Very Happy
Et ça vous manque, Aevin ?
Moi, je suis trivalent, et le ministère s'échine à ne vouloir m'employer qu'en monovalence...
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sand
Empereur

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par sand le Lun 5 Mar 2012 - 18:39
@Pseudo a écrit:Ben de fait, tout notre système est basé sur l'humiliation. Pas que pour les élèves, mais comme ils arrivent en bout de chaîne ils se prennent la totalité sur les endosses.
Bon, je sais que je fais partie d'une minorité à penser ainsi. Merci de ne pas m'envoyer trop de tomates, c'est même pas drôle tellement c'est facile tous contre une. araignée
Tiens ! Je viens de remplir deux tournées de bulletins, à essayer de convaincre et de rassurer.
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Aevin
Habitué du forum

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Aevin le Lun 5 Mar 2012 - 18:46
Cripure a écrit:
@Aevin a écrit:
@Clarinette a écrit:Vous avez vu : les profs sont tous bi ou tri-valents.
Et ça fonctionne, très bien même ... Very Happy
Et ça vous manque, Aevin ?
Moi, je suis trivalent, et le ministère s'échine à ne vouloir m'employer qu'en monovalence...
Et j'en suis désolé...

Et ça vous manque, Aevin ?
Oui, ça me manque. Je pense que nous aurions à y gagner, si nous pouvions voir nos élèves sous différents angles (un des profs est prof d'SVT et d'EPS). Cela nous permettrais de porter un autre regard sur eux. Cela permettrait aussi de rompre avec cette identification/définition à outrance des prof avec et par leur simple matière.

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Chocolat
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Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Chocolat le Lun 5 Mar 2012 - 18:50
Cripure a écrit:
@Chocolat a écrit:tous les profs allemands que j'ai rencontrés au niveau pro ou perso trouvent nos modalités d'inspection et d'évaluation ahurissantes.
Ils ont raison, quand même, non ? Smile

Complètement !

Cripure a écrit:Ts ts ts... On est gentil avec le petit nouveau.

Cripure a écrit:Ts ts ts... On est gentil avec la petite pas nouvelle Laughing

Pourquoi ? diable

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Chocolat
Guide spirituel

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Chocolat le Lun 5 Mar 2012 - 18:58
@Aevin a écrit:
Oui, ça me manque. Je pense que nous aurions à y gagner, si nous pouvions voir nos élèves sous différents angles (un des profs est prof d'SVT et d'EPS). Cela nous permettrais de porter un autre regard sur eux. Cela permettrait aussi de rompre avec cette identification/définition à outrance des prof avec et par leur simple matière.

Je suis prof de littérature, de grammaire, d'histoire des arts, d'éducation civique et de psychologie.
Je crois que ça suffit comme ça.

Par ailleurs, le jour où on aura les avantages que les collègues allemands ont, j'envisagerais de réfléchir à la possibilité d'être prof d'EPS en plus du reste.

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Schéhérazade
Niveau 10

Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Schéhérazade le Lun 5 Mar 2012 - 19:11
@Aevin a écrit:
Cripure a écrit:
@Aevin a écrit:
@Clarinette a écrit:Vous avez vu : les profs sont tous bi ou tri-valents.
Et ça fonctionne, très bien même ... Very Happy
Et ça vous manque, Aevin ?
Moi, je suis trivalent, et le ministère s'échine à ne vouloir m'employer qu'en monovalence...
Et j'en suis désolé...

Et ça vous manque, Aevin ?
Oui, ça me manque. Je pense que nous aurions à y gagner, si nous pouvions voir nos élèves sous différents angles (un des profs est prof d'SVT et d'EPS). Cela nous permettrais de porter un autre regard sur eux. Cela permettrait aussi de rompre avec cette identification/définition à outrance des prof avec et par leur simple matière.

En même temps il faut prendre au sérieux les élèves: j'aimerais beaucoup enseigner l'histoire, ça me passionnerait, même..
Seulement voilà: pour être crédible, le minimum serait que j'aie au moins le niveau du Capes dans cette discipline. Il se trouve que ce n'est pas le cas. Et que je doute beaucoup que l'EN me paye une mise à niveau. Alors, si on me décrète apte à enseigner cette discipline, ce sera au détriment des élèves, car je serai moins qualifiée que les collègues enseignant l'histoire actuellement. Je pense que la bivalence n'est envisageable que si les cursus universitaires permettent d'approfondir auparavant la connaissance de deux disciplines à un niveau au moins équivalent à celui du capes. Je doute que ce soit "dans les cartons" en cette période de restrictions budgétaires. La bivalence dans tout autre type de conditions impliquerait une dégradation de la qualité de l'enseignement dispensé aux élèves. Voilà pourquoi cette idée séduisante est inapplicable.
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Aevin
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Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

par Aevin le Lun 5 Mar 2012 - 19:22
@Schéhérazade a écrit:

En même temps il faut prendre au sérieux les élèves: j'aimerais beaucoup enseigner l'histoire, ça me passionnerait, même..
Seulement voilà: pour être crédible, le minimum serait que j'aie au moins le niveau du Capes dans cette discipline. Il se trouve que ce n'est pas le cas. Et que je doute beaucoup que l'EN me paye une mise à niveau. Alors, si on me décrète apte à enseigner cette discipline, ce sera au détriment des élèves, car je serai moins qualifiée que les collègues enseignant l'histoire actuellement. Je pense que la bivalence n'est envisageable que si les cursus universitaires permettent d'approfondir auparavant la connaissance de deux disciplines à un niveau au moins équivalent à celui du capes. Je doute que ce soit "dans les cartons" en cette période de restrictions budgétaires. La bivalence dans tout autre type de conditions impliquerait une dégradation de la qualité de l'enseignement dispensé aux élèves. Voilà pourquoi cette idée séduisante est inapplicable.
Bien sûr qu'il faudrait avoir la formation qui va avec !

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Re: Arte : Enquête sur l'évaluation des enseignants France / Allemagne

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