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John
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N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par John le Mar 6 Mar 2012 - 21:25
Nicolas Sarkozy a justifié ce soir, dans l'émission Des paroles et des Actes sur France 2, sa décision de faire faire aux enseignants de collèges et lycées.

Il a d'abord rappelé qu'au primaire, les enseignants font 26h de cours.

Il a ensuite expliqué à David Pujadas que les enseignants de collèges et lycées ne reçoivent jamais les parents d'élèves en rendez-vous, car ils partent après leur 18h de cours. Ils ne reçoivent donc jamais les parents en rendez-vous, "sauf s'ils sont extrêmement dévoués".

Il a dit que les enseignants devraient faire 3h de cours supplémentaires, puis 5h de soutien, écoute, dialogue et encadrement.

Suite à un pb technique, les premières réactions à cette déclaration ont été supprimées du forum. Je les remets ci-dessous en copie intégrale - prévenez-moi si jamais il manquait l'un de vos messages :

@Karine B. a écrit:Education : il ne parle plus de volontariat pour les profs pour les 26 h

C'est justifié par plus de disponibilité pour rencontrer les parents, or jusqu'à présent on fixe des RV et on vient, là les parents devront se débrouiller pour trouver un moment dans les 5 h hors cours sur les 26

@JaneB a écrit:21 h de cours + 5h pour faire du soutien, rencontrer les parents etc ...car il faut s'aligner sur les collègues du primaire qui font 26h

@Hestia a écrit:26h par semaine !!

Comme si on ne les recevait pas déjà, les parents....

Je m'énerve toute seule !


@Audrey a écrit:Quand je pense au nombre de fois où je suis restée au boulot, sans pouvoir bosser correctement, alors que je finissais à 15h, tout ça pour voir des parents à 17h, voire 18h...

Fut un temps où avec mes collègues, on s'amusait à se photographier en salle des profs le soir, devant la pendule qui indiquait 18h, 18h30, voire parfois 19h, y compris le vendredi soir....pfffff!!!!

@Audrey a écrit:Je me sens insultée quand je l'entends dire que les profs, comme rien ne les oblige à rester plus de 18h, se cassent du bahut dès qu'ils ont fini. Franchement, ***.


Dernière édition par John le Mar 6 Mar 2012 - 21:46, édité 4 fois

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John
Médiateur

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par John le Mar 6 Mar 2012 - 21:29
C'était vers 22h, donc je dirais au bout d'1h45.

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micaschiste
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par micaschiste le Mar 6 Mar 2012 - 21:29
Evil or Very Mad
je viens de terminer 13 h 15 de présence au lycée pour la seule journée d'aujourd'hui!!!

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frankenstein
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par frankenstein le Mar 6 Mar 2012 - 21:30
Tiens Pujadas lui rappelle le parrainage par des élèves de CM2 et Guy Môcquet...Il répond par les études surveillées...puis il dit qu'il a changé d'avis...

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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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John
Médiateur

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par John le Mar 6 Mar 2012 - 21:32
N. Sarkozy a mis à l'instant, dans le même sac :
- les enseignants qui se sont opposés à la lecture obligatoire de la lettre de Guy Moquet
- l'enseignant qui a lu des extraits violents de Betty Coton

!!!

"Il s'est trouvé quelques enseignants tellement politisés pour trouver que parler de Guy Moquet était pêcher.

Quand on est intolérant à ce point-là, on se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants.

J'ai entendu ce matin à la radio qu'un enseignant avait lu à ses élèves un texte où un colon viole des enfants."

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MelanieSLB
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par MelanieSLB le Mar 6 Mar 2012 - 21:34
@John a écrit:
Il a ensuite expliqué à David Pujadas que les enseignants de collèges et lycées ne reçoivent jamais les parents d'élèves en rendez-vous, car ils partent après leur 18h de cours. Ils ne reçoivent donc jamais les parents en rendez-vous, "sauf s'ils sont extrêmement dévoués".

C'est mon double qui assure les 2 RDV avec des parents/semaine que j'assure en moyenne? Si j'avais su...

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
thrasybule
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par thrasybule le Mar 6 Mar 2012 - 21:35
Le populisme de droite le plus décomplexé qui soit.

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Audrey
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 21:35
C'est sidérant de voir que ces gens n'ont toujours pas compris que si on devient enseignant, c'est qu'on est prêt à donner de son temps aux élèves pour leur réussite. Prof, ce n'est pas un job qu'on exerce simplement pour faire du chiffre. On n'a jamais eu de pointeuse dans nos bahuts, et la raison en est simple: si l'état devait payer tous ses enseignants à hauteur du temps qu'ils consacrent à leurs élèves et à leurs cours, il n'en aurait pas les moyens.

Au lieu de nous remercier (ne serait-ce déjà qu'en paroles) de notre investissement dont nous attendons simplement qu'il nous permette de vivre décemment, une bonne partie de la population et des politiques passe son temps à insulter notre travail et à nous traiter comme des gens intéressés, paresseux, et méprisants pour nos élèves et leurs familles.

Je n'en peux plus. Cette violence à notre encontre, ces coups, ces agressions, ces humiliations répétés me donnent la nausée.

EDIT: et après ça, Sarkozy se permet de dire que le PE qui a lu Betty Cotton à ses élèves doit se poser des questions sur sa vocation... qu'en sait-il, de la vocation d'un enseignant, bon sang de bois????


Dernière édition par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 21:39, édité 2 fois

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
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Jaenelle
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Jaenelle le Mar 6 Mar 2012 - 21:36
Sans parler du nombre de fois où les parents ne viennent pas à ces RDV, qu'ils ont acceptés (et parfois demandés par eux et non nous). Alors, ces 5h de "réception" (élèves ou parents) vont vite se transformer en self-service... ( pale je vous jure, notre avenir de prof me fait vraiment peur)

Edit juste pour : + 1, Audrey Neutral


Dernière édition par Jaenelle le Mar 6 Mar 2012 - 21:38, édité 1 fois
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Audrey
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 21:37
Une même famille m'a posé 2 lapins cette année... et ils sont loin d'être les premiers à le faire en 10 ans de boulot...


Dernière édition par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 21:38, édité 1 fois

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InvitéMA
Neoprof expérimenté

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par InvitéMA le Mar 6 Mar 2012 - 21:37
Je rêve... furieux
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Jacq
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Jacq le Mar 6 Mar 2012 - 21:38
@John a écrit:Nicolas Sarkozy a justifié ce soir, dans l'émission Des paroles et des Actes sur France 2, sa décision de faire faire aux enseignants de collèges et lycées.
Il a d'abord rappelé qu'au primaire, les enseignants font 26h de cours.
Il a ensuite expliqué à David Pujadas que les enseignants de collèges et lycées ne reçoivent jamais les parents d'élèves en rendez-vous, car ils partent après leur 18h de cours. Ils ne reçoivent donc jamais les parents en rendez-vous, "sauf s'ils sont extrêmement dévoués".

IL a ensuite ajouté :
"IL ne s'agit pas de scander un mensonge pour qu'il devienne une vérité".

Malheureusement sa pratique politique démontre l'inverse...
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Hermione0908
Modérateur

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Hermione0908 le Mar 6 Mar 2012 - 21:38
Et les RDV, à la demande des parents, où seul le prof se pointe ? On les compte aussi les lapins ?
Marre de se faire cracher à lag en permanence par tout le monde ! Mais si c'est une telle planque, y a des postes à pourvoir, viendez tous les détracteurs !

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
thrasybule
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par thrasybule le Mar 6 Mar 2012 - 21:39
Je ne vois que l'émission en différé, vous me dites quand Fabius est là?

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Magpie
Esprit éclairé

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Magpie le Mar 6 Mar 2012 - 21:40
@Audrey a écrit:C'est sidérant de voir que ces gens n'ont toujours pas compris que si on devient enseignant, c'est qu'on est prêt à donner de son temps aux élèves pour leur réussite. Prof, ce n'est pas un job qu'on exerce simplement pour faire du chiffre. On n'a jamais eu de pointeuse dans nos bahuts, et la raison en est simple: si l'état devait payer tous ses enseignants à hauteur du temps qu'ils consacrent à leurs élèves et à leurs cours, il n'en aurait pas les moyens.

Au lieu de nous remercier (ne serait-ce déjà qu'en paroles) de notre investissement dont nous attendons simplement qu'il nous permette de vivre décemment, une bonne partie de la population et des politiques passe son temps à insulter notre travail et à nous traiter comme des gens intéressés, paresseux, et méprisants pour nos élèves et leurs familles.

Je n'en peux plus. Cette violence à notre encontre, ces coups, ces agressions, ces humiliations répétés me donnent la nausée.
+1... Ca fait combien de temps qu'il n'a pas rencontré d'enseignant ?
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Audrey
Oracle

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Audrey le Mar 6 Mar 2012 - 21:40
Fabius est là!

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Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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InvitéMA
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par InvitéMA le Mar 6 Mar 2012 - 21:40
Et le beubeu de base de penser "ah ben tu vois, c'est vrai, puisque même Sarkozy dit que les profs bossent que 18h" furieux
Jaenelle
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Jaenelle le Mar 6 Mar 2012 - 21:43
@Audrey a écrit:Une même famille m'a posé 2 lapins cette année... et ils sont loin d'être les premiers à le faire en 10 ans de boulot...
Depuis septembre, je crois que j'en suis à 4... (sur une trentaine de RDV hors réunion --> je n'hésite pas à dégainer le téléphone, sans forcément vouloir invictiver les parents, d'ailleurs). Et c'est tous les ans comme ça, davantage depuis trois ou quatre ans (curieux, hein ? Evil or Very Mad Rolling Eyes )
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Carabas
Vénérable

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Carabas le Mar 6 Mar 2012 - 21:43
Une chose est sûre, il ne cherche pas à conquérir le vote enseignant.

Mais il a raison : il y a plus d'anti-profs que de profs!

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Jacq
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Jacq le Mar 6 Mar 2012 - 21:44
Au moins nous avons quelques précisions, à savoir :

- trois heures de COURS gratos, et donc pour ceux (dont je suis souvent) qui font des heures suppl la perte de ce gain financier pour un travail en plus (travailler plus pour gagner moins donc).

- le reste en heures dues... soutien (quand les élèves sont dispo)... pourquoi pas... QUAND ? Heure de soutien, d'aide aux devoirs ? Des heures d'accompagnement personnalisé (ces merveilles qui font rêver) qui sont à notre EdT qui vont rentrer dans ces 5 h, et donc disparaître de nos heures de cours ? Dans ce cas là ce ne sont plus trois heures suppl qui sont imposées, mais beaucoup plus.

-... ou en entretien avec les parents. QUAND ? Dans l'emploi du temps ? donc dans la journée ? Ou alors on va faire comme chez Mc Do, deux heures le matin, puis pause obligatoire, deux heures de 13 à 15h et deux heures le soir après 18h ?

Je passe sur les rares enseignants qui sont dévoués et sur la majorité qui font preuve d'intolérance.

Jacq
thrasybule
Oracle

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par thrasybule le Mar 6 Mar 2012 - 21:44
L'école libre a bloqué la France! On en a encore des frissons lol!!!

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Pryneia
Niveau 10

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Pryneia le Mar 6 Mar 2012 - 21:45
@Audrey a écrit:C'est sidérant de voir que ces gens n'ont toujours pas compris que si on devient enseignant, c'est qu'on est prêt à donner de son temps aux élèves pour leur réussite. Prof, ce n'est pas un job qu'on exerce simplement pour faire du chiffre. On n'a jamais eu de pointeuse dans nos bahuts, et la raison en est simple: si l'état devait payer tous ses enseignants à hauteur du temps qu'ils consacrent à leurs élèves et à leurs cours, il n'en aurait pas les moyens.

Au lieu de nous remercier (ne serait-ce déjà qu'en paroles) de notre investissement dont nous attendons simplement qu'il nous permette de vivre décemment, une bonne partie de la population et des politiques passe son temps à insulter notre travail et à nous traiter comme des gens intéressés, paresseux, et méprisants pour nos élèves et leurs familles.

Je n'en peux plus. Cette violence à notre encontre, ces coups, ces agressions, ces humiliations répétés me donnent la nausée.

Je partage ton analyse et ressens la même chose. Je suis écœurée par cette vaste farce, cette mascarade ridicule, ce mensonge éhonté. L'EN est devenue une grosse machine à broyer les individus, enseignants et élèves.

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Dame Tartine
Habitué du forum

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Dame Tartine le Mar 6 Mar 2012 - 21:47
"Je n'ai jamais menti dans mon mandant" : il est où le smiley qui vomit ?


Dernière édition par Dame Tartine le Mar 6 Mar 2012 - 21:52, édité 1 fois

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 J'peux pas, j'ai piscine ! 
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Jacq
Doyen

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Jacq le Mar 6 Mar 2012 - 21:47
Paroles paroles, comme chantait Le Pen Senior.

Rencontrer les parents, durant des heures dues dans notre EdT ? Bien, alors moi ce sera le lundi de 17h à 19h (parce que je vais revenir le soir)... Ceux qui veulent un autre jour : "ben non c'est pas à mon emploi du temps".
C'est stupide et contre productif.
Jacq.
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Aranel53
Niveau 10

Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

par Aranel53 le Mar 6 Mar 2012 - 21:47
"Je n'ai jamais menti pendant la durée de mon mandat"...

Pourquoi je regarde ça... ?

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« Comme le feu de la pierre ne sort, Sans la frapper du fer par violence : Semblablement sans faire grand effort, La Vérité ne sort en évidence. »
Guillaume De La Perrière, 1553.
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Re: N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

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