N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

stench a écrit:

frankenstein a écrit: doc sur la sexualité des prêtres. :lol:

Bof, moi, la pédophilie, c'est pas trop mon trip

:boulet:

De suite...

thrasybule a écrit:Giesbert se fout de sa gueule!! J'arrête pas de rigoler depuis tout à l'heure!

FOG est un courtisan.... qui est-il pour parler d'éducation ? Combien d'avis, combien de changement de position en combien de présidence ? FOG est un courtisan, c'est tout.

Un courtisan est aussi impertinent, c'est comme cela que j'ai décodé le dicours.

FOG est une éponge qui absorbe ce qui traîne à terre des maîtres passés et des maîtres à venir, rien de plus. Il change d'avis comme de chemise... Qui soutenait-il avant 2005 ?
Il pense à vendre ses livres, c'est tout.

Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

Je n'ai pas dit le contraire!lol

Allez, ne vous focalisez pas sur les incohérences et les propos de Sarkozy sur les enseignants...On a eu des rafales de "mesures" pendant 5 ans...pour rien.
Le problème est plus grave, c'est toutes les mesures (santé, justice, pouvoir d'achat, retraites, chômage, valeurs etc) qui ont été complètement inadaptées.

Pas sûr que son successeur fasse mieux, je le conçois !

astopia a écrit:Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

Désolé de faire dans ce qui pourrait être assimilé à de l'anti Sarko primaire; mais je l'avais indiqué dès le début de sa présidence (pas ici, je n'y étais pas) mais cet homme est l'anti France (je pèse mes mots) et est une gangrène. J'avais alors choqué mes amis et collègues lorsque j'avais indiqué que cet homme était une gangrène qui pourrissait ce qu'il touchait... Cinq ans après j'en reste convaincu, et je suis conforté dans mes positions.
Il sème le doute et rien de positif.
Il n'a rien construit, il a détruit, et il compte poursuivre dans ce sens car c'est sa seule façon de rester au pouvoir.
Il détruit le pacte et le corps social en montant les uns contre les autres.
L'exemple de l'EN et de son intérêt à détruire ce qui est établi est une constante chez lui.
Qu'on ne me dise pas que je fais du "pour gauche" "contre droite", car heureusement la droite n'est pas à son image... mais malheureusement après avoir contaminé (là encore je pèse mes mots) la droite, il gangrène la France entière. Je suis peut être dur, mais je constate que sa politique n'a été depuis 5 (et plus) années qu'une multiplication de haines entre les populations (corporations, métiers, classes sociales, ethnies, religions non religion...).
IL n'aura rien construit, mais il aura beaucoup détruit, et il faut que cela cesse !
Jacq.

EDIT : à l'époque un collègue m'avait indiqué que le mot gangrène nous ramenait dans les années 30-40, dans une époque peu glorieuse... Je n'ai rien changé... et malheureusement, les polémiques de M. Fillon (36 responsable de la défaite), Guainot , Guéant, HOrtefeux..... m'ont encore conforté dans mon idée.... Nous sommes les spectateurs d'une politique qui vise à la division du corps social, comme en une époque bien funeste.
On va encore me reprocher d'exagérer... et bien j'assume.. je préfère assumer cela que les conneries sorties par Fillon et ses amis ces derniers jours.

Jacq.

Le problème vient surtout du fait que tous nos dirigeants vivent sans connaître le monde réel. Purée, ils devraient faire des stages en responsabilité : une semaine dans la peau d'un ouvrier, d'un prof, d'un médecin, d'un caissier pour vraiment voir ce que ça donne.

astopia a écrit:Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

+ 1. Mais ne nous y trompons pas : ça peut fédérer de casser du sucre sur le dos des profs...pour le français lambda, Sarkozy remet au boulot ces feignasses de profs toujours en vacances ou en grève et qui en plus ne travaillent que 18 h par semaine. De même, ces nantis qui recoivent le RSA ...faisons les travailler, que diable!! Ils doivent çà à la société qui les entretient si généreusement, ces feignasses!
Et ce discours plaît et flatte les instincts les plus vils!

Jacq, oui, il faudrait que cela cesse, mais je n'y crois guère : nous allons devoir choisir entre la peste et le choléra, peu importe qui sera face à Sarkozy.
Lequel d'entre nous se reconnaît vraiment dans un candidat ? Lequel vote vraiment pour un candidat, pour ses idées, et non par élimination et pour ce qui nous paraît le moins pire ?

Et de toutes façons, ça fera comme en 2007 : personne n'aura voté pour lui, mais il sera réélu. Ce n'est pas ce que je souhaite personnellement, mais je crains franchement devoir avoir cet homme pour président pour les années à venir. Et Dieu sait à quel point j'aimerais me tromper.

thrasybule a écrit:Je suis le seul à ressentir un développement du poujadisme? Le terme que j'emploie est sans doute un faux-sens, je n'ai pas les connaissances historiques et j'attends les réponses de mes historiens adorés!

On est deux alors, parce que je me souviens que c'est un des premiers trucs qui me soit venu à l'esprit, concernant Nôtre Président, en 2007.
Pareil, je prends les avis des experts...

astopia a écrit:Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

Si le problème ne venait que de Sarko, nous ne serions pas à ce point démoralisés. Je crois que ce qui nous plombe, c'est de savoir qu'il n'y a pas grand chose de meilleur à attendre d'une alternance.

La casse du statut par exemple, elle a commencé bien avant 2007, ne serait-ce qu'avec la multiplication des emplois précaires de type emploi-jeune au sein même de l'EN, en remplacement notamment des postes de MI-SE.

Et entre les projets de Sarko et la Charte pour l'Ecole du XXIe siècle, qu'y a-t-il comme différence ?

JaneB a écrit:

astopia a écrit:Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

+ 1. Mais ne nous y trompons pas : ça peut fédérer de casser du sucre sur le dos des profs...pour le français lambda, Sarkozy remet au boulot ces feignasses de profs toujours en vacances ou en grève et qui en plus ne travaillent que 18 h par semaine. De même, ces nantis qui recoivent le RSA ...faisons les travailler, que diable!! Ils doivent çà à la société qui les entretient si généreusement, ces feignasses!
Et ce discours plaît et flatte les instincts les plus vils!

Je sais très bien que cela fédère. L'Histoire nous a montré à de multiples reprises comme il est efficace de stigmatiser, à grande ou à petite échelle, d'ailleurs, un type de population.

Mowgli a écrit:

astopia a écrit:Comment caser nos 8h de plus (parce que ça ne restera pas du bénévolat longtemps, hein !) dans les établissements (salles de cours, bureaux et EDT !). Comme toujours, ils parlent sans connaître la réalité du terrain...

Dégoutée. J'adore mon métier, mais franchement, comment envisager l'avenir dans l'EN avec ces mesures ? Il est en train de casser du prof, mais dans quelques années maximum, nous serons tous vraiment à bout et ferons vraiment le minimum du minimum et là on pourra vraiment dire que l'Education Nationale Française sera nulle. Parce que franchement, je ne me vois pas me tuer au travail pour le salaire là. Tant que je n'ai pas d'enfant, je tiendrai le rythme, et encore, mais avec des enfants, il ne faudra pas compter sur moi pour donner plus que le minimum à ce compte-là.

Sarkozy ou comment détruire l'EN ? Voilà à quoi j'ai assisté ce soir.

Si le problème ne venait que de Sarko, nous ne serions pas à ce point démoralisés. Je crois que ce qui nous plombe, c'est de savoir qu'il n'y a pas grand chose de bon à attendre d'une alternance.

La casse du statut par exemple, elle a commencé bien avant 2007, ne serait-ce qu'avec la multiplication des emplois précaires de type emploi-jeune au sein même de l'EN, en remplacement notamment des postes de MI-SE.

Et entre les projets de Sarko et la Charte pour l'Ecole du XXIe siècle, qu'y a-t-il comme différence ?

C'est justement ce que je disais plus haut, je suis totalement d'accord avec toi.

Et de toutes façons, ça fera comme en 2007 : personne n'aura voté pour lui, mais il sera réélu.

Non, il va perdre. Mais dans 6 mois, on sera aussi (ou plus ?) remontés contre Hollande. :lol:

frankenstein a écrit:

Et de toutes façons, ça fera comme en 2007 : personne n'aura voté pour lui, mais il sera réélu.

Non, il va perdre. Mais dans 6 mois, on sera aussi (ou plus ?) remontés contre Hollande. :lol:

Franchement, je n'en mettrais pas ma main à couper. J'espère me tromper, mais je pense qu'il repassera. Beaucoup (trop) d'ouvriers pensent encore qu'il est le seul à pouvoir contrôler la barque dans la crise. Et dès que l'on monte un peu dans l'échelle sociale, beaucoup (trop) ne jurent que par lui également.
Sinon, beaucoup parlent d'un vote de contestation en se tournant vers Marine Le Pen. Franchement, très peu de personnes autour de moi vont voter à gauche. Et Hollande passe mal : il traîne encore son image de bisounours. Bref, je le redis, j'espère mon tromper, mais je pense que Sarkozy repassera. Malheureusement.

astopia a écrit:

frankenstein a écrit:

Et de toutes façons, ça fera comme en 2007 : personne n'aura voté pour lui, mais il sera réélu.

Non, il va perdre. Mais dans 6 mois, on sera aussi (ou plus ?) remontés contre Hollande. :lol:

Franchement, je n'en mettrais pas ma main à couper. J'espère me tromper, mais je pense qu'il repassera. Beaucoup (trop) d'ouvriers pensent encore qu'il est le seul à pouvoir contrôler la barque dans la crise. Et dès que l'on monte un peu dans l'échelle sociale, beaucoup (trop) ne jurent que par lui également.
Sinon, beaucoup parlent d'un vote de contestation en se tournant vers Marine Le Pen. Franchement, très peu de personnes autour de moi vont voter à gauche. Et Hollande passe mal : il traîne encore son image de bisounours. Bref, je le redis, j'espère mon tromper, mais je pense que Sarkozy repassera. Malheureusement.

Bah, ne t'inquiète pas trop quand même...Pour MLP, tu peux toujours voter dans le sondage que j'ai mis il y a plus d'un an ...

https://www.neoprofs.org/t29221-sondage-marine-le-pen-peut-elle-creer-la-surprise-en-2012?highlight=Marine

astopia a écrit:Jacq, oui, il faudrait que cela cesse, mais je n'y crois guère : nous allons devoir choisir entre la peste et le choléra, peu importe qui sera face à Sarkozy.
Lequel d'entre nous se reconnaît vraiment dans un candidat ? Lequel vote vraiment pour un candidat, pour ses idées, et non par élimination et pour ce qui nous paraît le moins pire ?

Et de toutes façons, ça fera comme en 2007 : personne n'aura voté pour lui, mais il sera réélu. Ce n'est pas ce que je souhaite personnellement, mais je crains franchement devoir avoir cet homme pour président pour les années à venir. Et Dieu sait à quel point j'aimerais me tromper.

Malheureusement oui. Je suis d'accord.
Personnellement je prends un bout du programme de Mélenchon (référence à l'enseignement pro) et l'essentiel du programme de Bayrou concernant l'EN (affirmations, statut...). Et entre les deux Hollande ? Il devrait être entre les deux, mais il n'y est pas ! Donc cela serait sans aucune conviction !
La peste et le choléra, c'est pour l'instant NS...
Et je redoute aussi malgré tout un 2007, car les Français (dont je suis) n'aiment pas les décisions prises à l'avance (voir traité de Lisbonne)... donc rien n'est joué, rien du tout, surtout qu'il faut compter sur la capacité du PS à se détruire à lui seul.... Et là ils sont très forts !
Jacq.

Je n'ai jamais atteint un tel degré d'ECOEUREMENT vis à vis d'un politique...

surtout qu'il faut compter sur la capacité du PS à se détruire à lui seul.... Et là ils sont très forts !

Oui, c'est la seule "chance" pour NS ...Mais ils ne tomberont pas dans le piège (et je ne suis pas au PS :lol: )...Par contre, si j'étais à l'UMP, je réfléchirais déjà sur le prochain nom du grand-parti-de droite-pour-reconquérir-le-pouvoir-en-2017.

frankenstein a écrit:

surtout qu'il faut compter sur la capacité du PS à se détruire à lui seul.... Et là ils sont très forts !

Oui, c'est la seule "chance" pour NS ...Mais ils ne tomberont pas dans le piège (et je ne suis pas au PS :lol: )...Par contre, si j'étais à l'UMP, je réfléchirais déjà sur le prochain nom du grand-parti-de droite-pour-reconquérir-le-pouvoir-en-2017.

Si j'étais à droite, je réfléchirais déjà à rejoindre Bayrou...
J'espère une explosion de l'UMP en virant tous spécialistes de la publicité... la droite mérite autre chose que cette caricature.
Et pour le PS, j'ai des doutes.... ils en sont capables.. de se détruire !
Qu'a dit Hollande de précis sur l'EN (pour ne prendre que cet exemple parce que c'est celui que nous maîtrisons le plus, pas pour oublier le reste) ?
RIEN ou presque !
Perso plus cela avance moins je vote PS...
Il peut faire mieux, nous attendons le troisième trimestre, mais tout va se jouer dans les prochaines semaines pour l'orientation
Jacq.

Elle est belle la France, à cracher comme ça sur ceux qui sont censés instruire ses citoyens....

C'est tout juste affligeant.

Jacq a écrit:

frankenstein a écrit:

surtout qu'il faut compter sur la capacité du PS à se détruire à lui seul.... Et là ils sont très forts !

Oui, c'est la seule "chance" pour NS ...Mais ils ne tomberont pas dans le piège (et je ne suis pas au PS :lol: )...Par contre, si j'étais à l'UMP, je réfléchirais déjà sur le prochain nom du grand-parti-de droite-pour-reconquérir-le-pouvoir-en-2017.

Si j'étais à droite, je réfléchirais déjà à rejoindre Bayrou...
J'espère une explosion de l'UMP en virant tous spécialistes de la publicité... la droite mérite autre chose que cette caricature.
Et pour le PS, j'ai des doutes.... ils en sont capables.. de se détruire !
Qu'a dit Hollande de précis sur l'EN (pour ne prendre que cet exemple parce que c'est celui que nous maîtrisons le plus, pas pour oublier le reste) ?
RIEN ou presque !
Perso plus cela avance moins je vote PS...
Il peut faire mieux, nous attendons le troisième trimestre, mais tout va se jouer dans les prochaines semaines pour l'orientation
Jacq.

C'est "mignon". Allez, franchement, tu crois vraiment qu'un candidat aura le "bon programme" et va résoudre toutes les difficultés ?
Au fond de toi, tu le sais bien !

Spoiler:

Pourquoi je regarde ça... ? Aranel

En effet ! Pendant ce temps, moi, sur i télé, je me faisais plaisir en regardant /écoutant Mélenchon. C'est d'un autre niveau. Cette fois, il a cité Condorcet.

stench a écrit:Ca me détruit, au sens propre. A chaque nouvelle attaque, à chaque nouvelle remarque, j'ai un peu plus mal au ventre. Je n'ai plus la moindre envie de corriger les copies qui me restent. Toutes ces contre-vérités me donnent la gerbe. J'aimerais vraiment changer de job, juste pour qu'on me foute la paix une fois.

Désolé de ne pas faire avancer le débat...

+ 10000000000000 pfffffff je suis écœurée au point de me demander s'il n'est pas possible de porter Plainte pour diffamation contre Touptit 1er :colere: :mitrailler: