Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

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Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Nell le Sam 24 Mar 2012 - 0:40

Suite à sa reprise de l'expérience réalisée par Luigi B. Smile

Cher M. Watrelot,

Venant de me rendre compte que vous prenez la liberté d'utiliser mes propos sans aucune nuance, je me permets à mon tour de vous écrire.

Vous êtes enseignant (si, c'est écrit), et pourtant, vous semblez bien loin des réalités d'une classe aujourd'hui. Vous semblez si loin de la majorité des enseignants, qu'en prenant connaissance de l'expérience de Luigi B., vous recentrez (comme beaucoup de pédagogistes) sur l'élève et sur son malaise ou traumatisme face à l'attitude d'un collègue que vous qualifiez de "détestable".

"Détestable" dites-vous. Ce qui est détestable dans votre article, c'est de nier un état de faits qui veut annihiler le travail des professeurs. Vous prétendez qu'il est diabolique, cynique, et tous les adjectifs péjoratifs que vous souhaitez, de préparer une telle expérience. Mais qu'un enfant refuse le travail et opte pour la facilité, en en retirant bien peu de choses personnelles (et le niveau actuel de nos élèves prouve bien qu'il y a un problème dans leurs apprentissages), c'est normal : ça, vous validez...

Pire, vous pointez du doigt le fait que l'enseignant ne forme pas ses élèves à la sphère numérique! C'est une insulte lorsque l'on sait que nos horaires fondent comme neige au soleil: en français, une année de bac, il me semble plus judicieux de leur apprendre à réfléchir sur eux-mêmes, à connaître la littérature, et à progresser dans l'analyse de textes, plutôt que de leur faire perdre du temps sur le net, où ils vont déjà beaucoup (à moins de ne vouloir amener l'institution à former de nouveaux "geeks" ?).

Qu'est-ce que cette expérience formatrice, utilisant une jolie méthode inductive, a de si méchant pour hérisser le poil d'un formateur tel que vous? Oh! Elle a simplement la prétention de mettre le savoir au centre, et non le prétendu et supposé bonheur de l'enfant qui ne doit selon vous pas être oppressé par l'école...

Mais revenons-en à la raison de mon message: votre utilisation de mes propos dans votre article. Comment se fait-il qu'un enseignant tel que vous, qui avez bien sûr lu l'intégralité de cette conversation, ponctuée de smileys en tout genre, n'ait pas seulement remarqué l'ironie des deux adjectifs que j'employais ? Ma phrase n'était qu'une remarque amusée, face à la réalisation d'une expérience qui n'est rien de plus qu'un jeu pédagogique à destination des élèves. Comment et pourquoi avez-vous voulu la faire passer pour le propos pervers d'un enseignant mauvais ?

Il est dommage que vous concluiez un tel article, qui se veut si sérieux, par une remarque si puérile.

Enfin, la prochaine fois, gardez vos injures pour vous : je ne suis pas une néo-cons', ma conscience vaut sans doute autant que la vôtre, et, connaissant mieux que vous les chansons de Brassens, que vous vous croyez fin d'invoquer en parlant du forum et de moi, je vous affirme qu'il y a bien peu de chance pour que l'on vous détrône un jour du règne où vous semblez vous sentir si bien.

_________________
Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)

Nell
Bon génie


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par doublecasquette le Sam 24 Mar 2012 - 8:52

aai aaj aai

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par LadyC le Sam 24 Mar 2012 - 9:03

Bravo ! veneration

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par DH le Sam 24 Mar 2012 - 9:05

yesyes Twisted Evil Twisted Evil veneration

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
Grand Maître


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par arcenciel le Sam 24 Mar 2012 - 9:11

Bien envoyé!

arcenciel
Monarque


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par DH le Sam 24 Mar 2012 - 9:11

ce sera mal reçu Twisted Evil

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
Grand Maître


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Violet le Sam 24 Mar 2012 - 9:18

Qui est ce monsieur W ?

Violet
Bon génie


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par olive-in-oil le Sam 24 Mar 2012 - 9:27

@ Nell : aau

@ Violet : un frustré qui veut profiter du buzz pour se mettre en avant !

olive-in-oil
Sage


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Abraxas le Sam 24 Mar 2012 - 9:28

@Nell a écrit:Suite à sa reprise de l'expérience réalisée par Luigi B. Smile

Cher M. Watrelot,

Comment se fait-il qu'un enseignant tel que vous, qui avez bien sûr lu l'intégralité de cette conversation, ponctuée de smileys en tout genre, n'ait pas seulement remarqué l'ironie des deux adjectifs que j'employais ? Ma phrase n'était qu'une remarque amusée, face à la réalisation d'une expérience qui n'est rien de plus qu'un jeu pédagogique à destination des élèves. Comment et pourquoi avez-vous voulu la faire passer pour le propos pervers d'un enseignant mauvais ?

Il est dommage que vous concluiez un tel article, qui se veut si sérieux, par une remarque si puérile.

Enfin, la prochaine fois, gardez vos injures pour vous : je ne suis pas une néo-cons', ma conscience vaut sans doute autant que la vôtre, et, connaissant mieux que vous les chansons de Brassens, que vous vous croyez fin d'invoquer en parlant du forum et de moi, je vous affirme qu'il y a bien peu de chance pour que l'on vous détrône un jour du règne où vous semblez vous sentir si bien.

J'ai un peu fréquenté Watrelot — qui est prof de SES, et pas de Lettres.
J'ai fait deux ou trois débats avec lui — y compris sur l'utilisation d'Internet en classe (voir par exemple http://www.educpros.fr/detail-article/h/2c84f16391/a/brighelli-watrelot-amis-sur-facebook.html , où Watrelot reconnaissait qu'il y avait des choses "effarantes" sur Wikipedia, dont il fait aujourd'hui l'éloge). Ce type est résolument borné. Pédago un jour, et en ce qui le concerne, pédago toujours. Meirieusien jusqu'aux cheveux. Inutile de lui expliquer : il n'imprime pas.
Et il se garde bien d'avoir une fonction "commentaires" sur son blog…

Abraxas
Doyen


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Abraxas le Sam 24 Mar 2012 - 9:30

@Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.
Sinon, la bêtise à front de taureau, comme disait l'Autre.

Abraxas
Doyen


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Thalia de G le Sam 24 Mar 2012 - 9:31

@arcenciel a écrit:Bien envoyé !
Et à la fin de l'envoi, elle touche. Very Happy

Nell

Thalia de G
Modérateur


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Thalia de G le Sam 24 Mar 2012 - 9:34

Votre lien n'est pas bon, Abraxas. Comment ça, vous n'avez pas le B2I Razz

Le voici donc http://www.educpros.fr/detail-article/h/2c84f16391/a/brighelli-watrelot-amis-sur-facebook.html

Thalia de G
Modérateur


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par User5899 le Sam 24 Mar 2012 - 13:46

@Abraxas a écrit:
@Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.
Sinon, la bêtise à front de taureau, comme disait l'Autre.
La 2e phrase fait redondance, je trouve.

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Luigi_B le Sam 24 Mar 2012 - 13:49

@Thalia de G a écrit:
@arcenciel a écrit:Bien envoyé !
Et à la fin de l'envoi, elle touche. Very Happy

Nell

Et elle me touche. fleurs2

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Luigi_B
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Violet le Sam 24 Mar 2012 - 13:51

Bravo Nell !

Violet
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Fantômette le Sam 24 Mar 2012 - 13:57

Nell veneration

Fantômette
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par yphrog le Sam 24 Mar 2012 - 14:05

effectivement, ce qui est vraiment frustrant c'est que même quelqu'un écrivant pour les Cahiers Pédagogiques n'a pas relevé la nullité du poème sur lequel les élèves étaient censé travailler.

On ne lit plus de nos jours. sigh.


Dernière édition par xphrog le Sam 24 Mar 2012 - 14:11, édité 1 fois (Raison : désolé, je radote un peu.)

yphrog
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par John le Sam 24 Mar 2012 - 14:09

effectivement, ce qui est vraiment frustrant c'est que même quelqu'un écrivant pour les Cahiers Pédagogiques n'a pas relevé la nullité du poème sur lesquels les élèves étaient censé travailler.
Le faux commentaire proposé en corrigé était délibérément nul, mais le poème en soi ne mérite pas forcément d'être jugé comme "nul" avec autant d'arbitraire.


Dernière édition par John le Sam 24 Mar 2012 - 15:52, édité 1 fois

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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Anaxagore le Sam 24 Mar 2012 - 15:12

@Nell

aai

J'en profite pour saluer tous les néos.

Se faire traiter de cons par W. est un délice de gourmets.

lunechat

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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par JaneB le Sam 24 Mar 2012 - 15:49

Bien envoyé, Nell!!

JaneB
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par MlleK le Dim 25 Mar 2012 - 10:35

@Abraxas a écrit:
@Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.

Philippe Watrelot n'est pas animateur du Café Pédagogique. D'ailleurs il n'y a pas d'animateur au Café Pédagogique, juste des rédacteurs;

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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Aevin le Dim 25 Mar 2012 - 11:14

A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

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"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Celeborn le Dim 25 Mar 2012 - 11:17

@MlleK a écrit:
@Abraxas a écrit:
@Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.

Philippe Watrelot n'est pas animateur du Café Pédagogique. D'ailleurs il n'y a pas d'animateur au Café Pédagogique, juste des rédacteurs;

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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Nell le Dim 25 Mar 2012 - 11:22

@Aevin a écrit:A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

je lui ai envoyé le lien via twiter puisque c'est parce biais que j'ai eu connaissance de son article, de son utilisation erronée (enfin, clairement orientée dans son sens quoi!) de mes propos et des insultes qu'il portait à notre égard.
Par ailleurs, je trouve qu'écrire un si bel article pour le terminer par ce genre de propos lui fait perdre une bonne part de crédibilité. C'est être bien petit que d'avoir besoin de rabaisser d'autant son interlocuteur.

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Re: Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell

Message par Aevin le Dim 25 Mar 2012 - 11:26

@Nell a écrit:
@Aevin a écrit:A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

je lui ai envoyé le lien via twiter puisque c'est parce biais que j'ai eu connaissance de son article, de son utilisation erronée (enfin, clairement orientée dans son sens quoi!) de mes propos et des insultes qu'il portait à notre égard.
Par ailleurs, je trouve qu'écrire un si bel article pour le terminer par ce genre de propos lui fait perdre une bonne part de crédibilité. C'est être bien petit que d'avoir besoin de rabaisser d'autant son interlocuteur.
OK et merci pour ta réponse.

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"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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