"La victoire de Guernica" d'Eluard

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"La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par val09 le Ven 30 Mar 2012 - 17:47

Qui a déjà étudié ce poème ? Je comptais le faire dans ma séquence "poésie engagée" et l'intégrer à notre dossier HDA 3ème (thème "Arts et pouvoirs"). Cela vous paraît-il faisable pour des 3èmes ou trop difficile ?

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Serge le Ven 30 Mar 2012 - 18:04

Je suis en train de le faire avec une troisième remplie de boulets. En fait, c'est la seule classe que j'ai vu avec un tel niveau (manque de bonne volonté, pas manque de capacités, du moins pour la plupart)

Eh ben, je n'ai jamais autant ramé sur un texte Shocked
Faut avouer qu'il n'est pas évident du tout à traiter en temps ordinaire avec une classe réceptive, mais là c'est le pompon. Je ne suis pas sûr de réitérer avec ce texte l'an prochain.

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Mareuil le Ven 30 Mar 2012 - 18:10

La notion d'engagement est sartrienne et d'après-guerre. C'est un contresens historique et littéraire de l'appliquer à des poètes issus du surréalisme comme Éluard. Donc faites étudier ce beau texte, mais pas dans un groupement "poésie engagée", expression qui d'ailleurs ne veut rien dire eu égard à l'histoire littéraire.
Cordialement.

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Mareuil le Ven 30 Mar 2012 - 18:18

J'ajoute que je me hasarderai pas à faire étudier ce texte avant la prépa.

Mareuil
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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Maieu le Ven 30 Mar 2012 - 18:23

@val09 a écrit:Qui a déjà étudié ce poème ? Je comptais le faire dans ma séquence "poésie engagée" et l'intégrer à notre dossier HDA 3ème (thème "Arts et pouvoirs"). Cela vous paraît-il faisable pour des 3èmes ou trop difficile ?

L'explication de ce poème suppose un travail important sur le contexte historique : la guerre d'Espagne et la question du rôle de la littérature (de l'art en général) dans la lutte politique telle qu'elle était envisagée alors - en particulier dans le cadre du surréalisme.
C'est une démarche difficile pour des élèves de troisième, aujourd'hui, dans la mesure où ces problèmes n'ont plus vraiment d'écho important, pour eux, dans l'actualité.
Il serait intéressant d'étudier ce poème en même temps que le tableau de Picasso qui pourrait aider à comprendre le bouleversement du monde d'alors...

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Mareuil le Ven 30 Mar 2012 - 18:28

@Maieu a écrit:
@val09 a écrit:Qui a déjà étudié ce poème ? Je comptais le faire dans ma séquence "poésie engagée" et l'intégrer à notre dossier HDA 3ème (thème "Arts et pouvoirs"). Cela vous paraît-il faisable pour des 3èmes ou trop difficile ?

L'explication de ce poème suppose un travail important sur le contexte historique : la guerre d'Espagne et la question du rôle de la littérature (de l'art en général) dans la lutte politique telle qu'elle était envisagée alors - en particulier dans le cadre du surréalisme.
C'est une démarche difficile pour des élèves de troisième, aujourd'hui, dans la mesure où ces problèmes n'ont plus vraiment d'écho important, pour eux, dans l'actualité.
Il serait intéressant d'étudier ce poème en même temps que le tableau de Picasso qui pourrait aider à comprendre le bouleversement du monde d'alors...

Elle suppose aussi un travail sur la métrique qui est hors de portée d'élèves de troisième.

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par Serge le Ven 30 Mar 2012 - 18:33

On te rassure. C'est juste pour l'histoire des arts, en lien avec l'étude du tableau Guernica. Il s'agit nullement d'une étude exhaustive, décortiquant le texte et entrant dans le détail. Mais même ainsi, le texte ne me semble en effet que peu abordable. Son côté hermétique a tout pour rebuter une majorité d'élèves et je ne pense pas que ce soit ainsi qu'on leur donnera en 3ème le goût de la poésie (à moins d'avoir un très bon public, et encore), c'est sans doute trop tôt pour un tel texte je trouve. Malheureusement, ma collègue part à la retraite et je dois me charger de ce qu'elle avait prévu en HDA ( ce texte en lien avec le tableau) mais je vais sans doute faire machine arrière et réfléchir à un plan B.

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par val09 le Ven 30 Mar 2012 - 20:07

@Serge a écrit:On te rassure. C'est juste pour l'histoire des arts, en lien avec l'étude du tableau Guernica. Il s'agit nullement d'une étude exhaustive, décortiquant le texte et entrant dans le détail. Mais même ainsi, le texte ne me semble en effet que peu abordable.

Tout à fait Serge.
Nous avons travaillé sur le tableau de Picasso avant (qu'ils ont fait aussi avec le prof d'arts plastiques) et connaissent le contexte mais, malgré tout, le poème me paraît difficile (srtt pour l'une de mes 3èmes qui a un niveau segpa et dans laquelle bcp ne savent même pas lire affraid )

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Re: "La victoire de Guernica" d'Eluard

Message par alprechac2 le Ven 30 Mar 2012 - 20:19

J'ai une excellente 3e et j'ai ramé comme jamais sur un texte ; ils ont eu beaucoup de mal ... Je l'ai fait car ils ont traité en AP pour l'HDA le tableau de Picasso et en musique un chant de résistance espagnol contre Franco. Donc ils connaissaient le contexte + le tableau (qu'on a comparé au poème ; ça, ça a fonctionné à peu près).

Mais si l'an prochain j'ai une classe faible, il faudra absolument que je trouve autre chose ...

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