Sortie et heures de travail

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Sortie et heures de travail

Message par Kiki le Sam 31 Mar 2012 - 17:29

Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Kiki
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Fernand Braudel le Sam 31 Mar 2012 - 17:31

Ce n'est pas très légal il me semble!

Fernand Braudel
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Re: Sortie et heures de travail

Message par macassa le Sam 31 Mar 2012 - 17:31

j'ai remarqué cette tendance comme si ces sorties n'étaient pas pédagogiques !!
On s'oppose à chaque fois pour rattraper

macassa
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Re: Sortie et heures de travail

Message par frimoussette77 le Sam 31 Mar 2012 - 17:45

J'ai dû rattaper mais j'ai donné une fiche d'hse pour ces heures.
Je vais accompagner une sortie (sur mon temps libre) mais je serai payée.

frimoussette77
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Anne R. le Sam 31 Mar 2012 - 17:50

@Kiki a écrit:
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Ah non, heureusement! Les sorties et voyages sont plutôt bien perçus chez nous (lycée), aucun rattrapage n'a jamais été demandé!

Anne R.
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Violet le Sam 31 Mar 2012 - 18:25

Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? Laughing

Violet
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Re: Sortie et heures de travail

Message par John le Sam 31 Mar 2012 - 18:38

Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées.
Pas de chance pour elle : elle doit les payer.
En remplacements Robien, en plus.

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


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Re: Sortie et heures de travail

Message par Blan6ine le Sam 31 Mar 2012 - 18:40

@Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...

Lui amener un code du travail de toute urgence!!

Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?
Le nôtre pourrait par moments avoir ces tendances.
Alors on lui montre le code du travail.
Et puis on organise peu de sorties...

Blan6ine
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Re: Sortie et heures de travail

Message par lene75 le Sam 31 Mar 2012 - 19:19

@Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? Laughing

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

_________________
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lene75
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Provence le Sam 31 Mar 2012 - 21:22

@lene75 a écrit:
@Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? Laughing

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

+1

Provence
Bon génie


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Re: Sortie et heures de travail

Message par Khristine le Sam 31 Mar 2012 - 21:28

mon ancien chef avait évoqué l'idée: on a arrêté les sorties, c'est malheureux pour les gamins mais tant pis!
pour ce qui est d'accompagner en dehors de nos heures de cours, ça m'est arrivé mais j'étais volontaire (c'était surtout pour rendre service aux collègues) et je n'ai pas demandé à être payée (ça aurait été différend si on me l'avait imposé)

Khristine
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Nita le Sam 31 Mar 2012 - 21:30

@Provence a écrit:
@lene75 a écrit:
@Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? Laughing

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

+1

+1.

Et puis quoi encore ? Le CA a voté ces sorties, donc elles sont pédagogiques. Si elles ne le sont pas, elles n'ont pas à être. furieux

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Babayaga le Sam 31 Mar 2012 - 21:59

@Khristine a écrit:mon ancien chef avait évoqué l'idée: on a arrêté les sorties, c'est malheureux pour les gamins mais tant pis!
pour ce qui est d'accompagner en dehors de nos heures de cours, ça m'est arrivé mais j'étais volontaire (c'était surtout pour rendre service aux collègues) et je n'ai pas demandé à être payée (ça aurait été différend si on me l'avait imposé)

Jamais de la vie je ne fais ça.
Pour deux raisons : d'une, je ne vois pas pourquoi je ne serais pas payée alors que je travaille une heure de plus, c'est pas comme si mon employeur n'avait pas les moyens de me payer quand même ! De deux, dès qu'on fait du bénévolat ou un truc facultatif, les élèves le sentent, ils ont comme un radar, et du coup ils nous méprisent, et estiment que leur attention et leur politesse aussi est facultative. Enfin dans mon bahut. Avec mes élèves.

Et pour revenir au sujet de départ : jamais je n'accepterai de faire des heures sup non rémunérées. Et appeler à ma conscience professionnelle est vain, je ne me sens pas responsable de la pingrerie de mon CDE et de sa mauvaise gestion du personnel.

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lefteris le Sam 31 Mar 2012 - 22:07

@Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances Shocked On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .


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Re: Sortie et heures de travail

Message par Babayaga le Sam 31 Mar 2012 - 22:15

@Lefteris a écrit:
@Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances Shocked On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .


J'avoue que j'ai eu beaucoup de réticences à me lancer dans la préparation d'un voyage en Allemagne avec les parents d'élève que j'ai pu avoir Shocked
Et si finalement nous ne partons pas vu que mon gestionnaire refuse de payer le bon de commande, et bien une part de moi sera déçue, et une autre soulagée.

(Sauf que je pense qu'aucun parent de mon village ne viendra me chercher des noises les mois à venir Twisted Evil )

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lefteris le Sam 31 Mar 2012 - 22:25

@Babayaga a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances Shocked On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .


J'avoue que j'ai eu beaucoup de réticences à me lancer dans la préparation d'un voyage en Allemagne avec les parents d'élève que j'ai pu avoir Shocked
Et si finalement nous ne partons pas vu que mon gestionnaire refuse de payer le bon de commande, et bien une part de moi sera déçue, et une autre soulagée.

(Sauf que je pense qu'aucun parent de mon village ne viendra me chercher des noises les mois à venir Twisted Evil )

Pour ma part, je ne risque pas grand chose : en lettres classiques, c'est l'Italie , et 5-6 jours c'est a minima 400 € avec les faux frais. Établissement très très très hétérogène. Hors de question de partir avec seulement ceux qui ont les moyens, et hors de question de trouver cette somme pour des dizaines d'élèves, nous n'avons pas de sponsor. L'Oréal ne sponsorise qu'une personne au MEN pour l'instant Evil or Very Mad De plus, il y a certains élèves que je refuse absolument de trimballer. Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur . Bref, je me contenterai de ma famille pour l'Italie, où je vais souvent d'ailleurs... araignée

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Invité le Sam 31 Mar 2012 - 22:28

@Lefteris a écrit:
Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur .

Mais c'est n'importe quoi! Parce qu'il faudrait payer pour surveiller leurs enfants???


Dernière édition par Al le Sam 31 Mar 2012 - 22:30, édité 1 fois

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Re: Sortie et heures de travail

Message par lene75 le Sam 31 Mar 2012 - 22:30

@Lefteris a écrit:Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur

affraid

Genre on va payer pour bosser Rolling Eyes Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

_________________
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lefteris le Sam 31 Mar 2012 - 22:31

@Al a écrit:
@Lefteris a écrit:
Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur .

Mais c'est n'importe quoi? Parce qu'il faudrait payer pour surveiller leurs enfants???
Hélas non , pas n'importe quoi ... Ils ont fait une telle pression, qu'une circulaire ( un membre bienfaiteur veneration de néoprofs va se faire un plaisir de la retrouver, je n'ai pas le temps de chercher) précise que la gratuité des accompagnateurs doit être répartie sur le coût global . Ce sont donc les établissements qui paient cette gratuité pour ne pas décourager les dernières bonnes volontés.. s'ils en ont les moyens !!!

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Provence le Sam 31 Mar 2012 - 22:32

@Lefteris a écrit:
Pour ma part, je ne risque pas grand chose : en lettres classiques, c'est l'Italie , et 5-6 jours c'est a minima 400 € avec les faux frais.

Ou la Provence pour 200 euros les quatre jours. Wink

De plus, il y a certains élèves que je refuse absolument de trimbaler.

Pareil. Si je ne peux pas exclure les perturbateurs du voyage, je ne pars pas.

Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail .

Moi de même. Je renonce à partir le jour où on me demande de payer.

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Babayaga le Sam 31 Mar 2012 - 22:32

Ah non mais ça me tue ça que les parents veuillent qu'on paie nous-même notre voyage ! Payer pour travailler 24h sur 24 au lieu de 14h sur une semaine, trouver des solutions (en général payantes) pour gérer mes enfants toute la semaine. Celle-là on ne me l'a pas faite !

_________________
Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lefteris le Sam 31 Mar 2012 - 22:42

@Babayaga a écrit:Ah non mais ça me tue ça que les parents veuillent qu'on paie nous-même notre voyage ! Payer pour travailler 24h sur 24 au lieu de 14h sur une semaine, trouver des solutions (en général payantes) pour gérer mes enfants toute la semaine. Celle-là on ne me l'a pas faite !

Dans la pratique, cette gratuité répartie sur les élèves est généralement répercutée sur le budget alloué à l'établissement, mais ça augmente les difficultés, donc ça peut bloquer des voyages . La FCPE s'était soulevée contre l'injustice que représentait la gratuité des enseignants.

J'ai retrouvé une partie des liens, il y en a d'autres...
http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100211889.html

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Re: Sortie et heures de travail

Message par benjy_star le Dim 1 Avr 2012 - 8:05

@lene75 a écrit:Genre on va payer pour bosser Rolling Eyes Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Provence le Dim 1 Avr 2012 - 8:53

@benjy_star a écrit:
@lene75 a écrit:Genre on va payer pour bosser Rolling Eyes Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.

Eh bien voilà: il faut savoir ce qu'on veut.

Vous avez eu parfaitement raison de refuser d'en organiser.

Provence
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lefteris le Dim 1 Avr 2012 - 11:14



Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.
Et ce qui serait intéressant, c'est de connaître la réaction des parents -qui si ça se trouve étaient les premiers demandeurs - après ces annulations. Se sont-ils mordus les doigts de leur jusque-boutisme ? heu

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