Sortie et heures de travail

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lux_ le Sam 9 Mar 2013 - 23:42

@Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Mon ancien CDE (parti en retraite) nous demandait fortement aussi de rattraper les heures de cours "perdues" pour cause de sortie (au moins pour les classes à examen). Dans ce cas, elles étaient payées en HSE. En aucun cas, ce n'était du bénévolat !

@Fleur16 a écrit:Je pars un mecredi (6h-19h, j'ai cours de 8h à 12h).
C'est souvent le cas pour des sorties scolaires.
Alors si en plus, on doit rattraper de manière bénévole les 4 heures manquées, il n'y aura plus de projets pédagogiques menés en dehors de l'établissement. C'est dommage pour l'ouverture culturelle des élèves ! Mais nul n'est tenu à l'impossible (et sortir les élèves sur mon temps libre, pour moi, c'est l'impossible !)

Haldetrude a écrit:Ma question rejoint la précédente : mon chef m'impose une sortie sur une heure de cours habituelle + une heure de trou. Suis-je en droit de demander une HSE ?

Et là, je dirai OUI, tu as droit à ue HSE puisqu'on t'impose d'être présente plus longtemps que ton service traditionnel.
Mais, dans la réalité, cela dépend du CDE. Exemple : mon ancien CDE donnait une HSE à celui ou celle qui, pour rester, devait faire garder son môme plus longtemps (donc pour payer la nounou). Celui qui n'avait pas de môme ne touchait pas d'HSE (pourtant, il restait lui aussi plus longtemps). Une telle attitude est injuste et horripilante. affraid

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Re: Sortie et heures de travail

Message par User5899 le Dim 10 Mar 2013 - 0:23

Lux-Aeterna a écrit:
Haldetrude a écrit:Ma question rejoint la précédente : mon chef m'impose une sortie sur une heure de cours habituelle + une heure de trou. Suis-je en droit de demander une HSE ?
Et là, je dirai OUI, tu as droit à ue HSE puisqu'on t'impose d'être présente plus longtemps que ton service traditionnel.
Mais, dans la réalité, cela dépend du CDE. Exemple : mon ancien CDE donnait une HSE à celui ou celle qui, pour rester, devait faire garder son môme plus longtemps (donc pour payer la nounou). Celui qui n'avait pas de môme ne touchait pas d'HSE (pourtant, il restait lui aussi plus longtemps). Une telle attitude est injuste et horripilante. affraid
Lux aeterna, vous êtes déléguée syndicale ? Vos réponses font quand même peur.
Haldetrude, d'abord, on n'a rien à vous imposer en termes de sorties, votre edt vous attribue une salle et est valable chaque semaine pour toute l'année. Ensuite, on n'a rien à vous imposer sur vos heures libres. Enfin, il est évident qu'à partir du moment où l'on vous demande ce que vous nous présentez,il faut une compensation financière. Pas d'HSE, pas de sortie. Vous allez dans votre salle vide, vous portez la classe absente et vous restez jusqu'à la fin de l'heure.
Un CDE, ça se dresse.

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Lux_ le Dim 10 Mar 2013 - 10:47

Cripure a écrit:
Lux-Aeterna a écrit:
Haldetrude a écrit:Ma question rejoint la précédente : mon chef m'impose une sortie sur une heure de cours habituelle + une heure de trou. Suis-je en droit de demander une HSE ?
Et là, je dirai OUI, tu as droit à ue HSE puisqu'on t'impose d'être présente plus longtemps que ton service traditionnel.
Mais, dans la réalité, cela dépend du CDE. Exemple : mon ancien CDE donnait une HSE à celui ou celle qui, pour rester, devait faire garder son môme plus longtemps (donc pour payer la nounou). Celui qui n'avait pas de môme ne touchait pas d'HSE (pourtant, il restait lui aussi plus longtemps). Une telle attitude est injuste et horripilante. affraid
Lux aeterna, vous êtes déléguée syndicale ? Vos réponses font quand même peur.

Non, Cripure, je ne le suis pas. Désolée si j'ai fait une erreur dans ma réponse.
Cela dit, je trouve injuste le fait que certains collègues soient rémunérés pour des sorties dépassant leur EDT car ils ont un enfant à faire garder, et pas les autres (et ce fut une situation vécue il y a quelques années).

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Ragnetrude le Dim 10 Mar 2013 - 11:03

Cripure a écrit:
Lux-Aeterna a écrit:
Haldetrude a écrit:Ma question rejoint la précédente : mon chef m'impose une sortie sur une heure de cours habituelle + une heure de trou. Suis-je en droit de demander une HSE ?
Et là, je dirai OUI, tu as droit à ue HSE puisqu'on t'impose d'être présente plus longtemps que ton service traditionnel.
Mais, dans la réalité, cela dépend du CDE. Exemple : mon ancien CDE donnait une HSE à celui ou celle qui, pour rester, devait faire garder son môme plus longtemps (donc pour payer la nounou). Celui qui n'avait pas de môme ne touchait pas d'HSE (pourtant, il restait lui aussi plus longtemps). Une telle attitude est injuste et horripilante. affraid
Lux aeterna, vous êtes déléguée syndicale ? Vos réponses font quand même peur.
Haldetrude, d'abord, on n'a rien à vous imposer en termes de sorties, votre edt vous attribue une salle et est valable chaque semaine pour toute l'année. Ensuite, on n'a rien à vous imposer sur vos heures libres. Enfin, il est évident qu'à partir du moment où l'on vous demande ce que vous nous présentez,il faut une compensation financière. Pas d'HSE, pas de sortie. Vous allez dans votre salle vide, vous portez la classe absente et vous restez jusqu'à la fin de l'heure.
Un CDE, ça se dresse.

Je suis bien d'accord. J'irai demander une feuille de déclaration de mes heures à la rentrée. Jusqu'ici j'avais attendu pour voir si ça venait tout seul ( humhum ), il va donc falloir prendre les choses en main ! J'ai fait assez de bénévolat pendant mon année de stage.

Après je pense qu'on peut adapter son attitude en fonction du CDE que l'on a : dans mon collège n°1 j'ai été absente un matin car j'avais passé une sale nuit et je me sentais pas d'aller bosser. J'ai pas eu de certificat médical et je n'ai pas rattrapé mes heures, le chef m'a juste demandé si ça allait mieux à mon retour. Je suis donc plus disposée avec lui à faire une ou deux heures de "bénévolat" si besoin...

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Re: Sortie et heures de travail

Message par Christian-HG-TZR67 le Lun 11 Mar 2013 - 10:49

@anais a écrit:Bonjour
Je suis contractuelle sur 3 établissements. J'ai une vie de dingue ( car j'ai tous les niveaux). je pars en voyage scolaire avec un des établissements. Le lycée ( où je vais louper 7h de cours) veut que je les rattrape sous prétexte que je ne pars pas avec leur établissement. Je sais que ça n'est pas légal mais la proviseur adjointe profite de ma situation précaire pour m'imposer toute sorte de chose. J'aimerais savoir s'il existe un texte, une Bo qui pourrait faire foi quant à mon désaccord. De plus ( le meilleur pour la fin), je dois faire 10h supp pour les oraux bac des Tles et je ne serais payée que 5h ( 1/2 au lieu d'une heure) car il n'y a pas d'argent pour les langues.... mais il y en a pour l'accompagnement dans les matières scientifiques..) furieux !! Pouvez vous m'aider svp? j'ai fait appel aux syndicats mais j'attends leur réponse. Merci beaucoup

Cela m'est arrivé il y a 2 ou 3 ans, je devais accompagner un séjour d'une semaine du collège A. P.A. du lycée B m'a répondu :
"Quand rattraperez-vous les heures de cours ?
- Parce que partir avec une 40aine de collégiens c'est des vacances,
- non mais vous "devez" ces heures au Lycéens...
- Dans ce cas-là je ne pars pas et je vous demanderai d'en expliquer les raisons directement à collège A.... "
Namého.
C'est super d'accompagner, mais si ça te crée plus de problèmes que ton quotidien déjà usant, tu laisses tomber et tu te fais une semaine light pendant qu'une partie de tes élèves est partie....
Concernant les oraux je dirais pas payer, je fais pas, mais mieux vaut une confirmation syndicale..

Christian-HG-TZR67
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Re: Sortie et heures de travail

Message par Kalypso le Mer 4 Déc 2013 - 11:46

je remonte le sujet pour ne pas créer un post exprès :

pour la 1e fois je vais accompagner une sortie sur des heures de cours (d'habitude je le fais sur mon temps libre,ça tombait comme ça) d'une autre classe : quelle procédure dois je suivre ? faut remplir une fiche d'absence ou un truc ?

je me sens bête Embarassed 

Kalypso
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Re: Sortie et heures de travail

Message par henriette le Mer 4 Déc 2013 - 11:58

Dans mon collège, ça se passe comme ça :
- celui qui organise la sortie remplit une fiche d'autorisation de sortie (qui détaille qui, quoi, où, combien, objectifs et lien avec le projet d'établissement) sur laquelle il indique les accompagnateurs et les incidences sur l'emploi du temps des classes qu'il a ce jour-là
- le CDE signe l'autorisation et on en reçoit tous une copie : la vie sco est informée par le secrétariat
- chaque prof fait noter dans le carnet des élèves son absence pour cause de sortie

henriette
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Re: Sortie et heures de travail

Message par pasteque le Mer 4 Déc 2013 - 13:27

J'ai eu une drole de surprise aujourd hui, j'ai accompagné plusieurs sorties depuis la rentrée, sur mon temps libre et sur des heures de cours...
Je viens d'apprendre que j'allais avoir 10HSE pour les heures effectuées en dehors de mon service! (sachant que je n ai rien demandé, j'avais accepté ces heures car la sortie me plaisait bien lol)
Donc coeurs pour mon CDE

pasteque
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