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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Jeu 19 Avr 2012 - 22:40
LadyC a écrit:Dites donc, les autres, les moqueuses, les trafiqueuses de taille de police, au lieu de jouer la vertu offensée, avouez... allez...


de la triche organisée, jamais:
- 1/ c'était plus compliqué qu'apprendre
-2/ si jamais je me faisais chopper, je ne voulais MÊME PAS imaginer ce que j'allais me prendre de la part de mes parents
En revanche, j'ai copié une fois en primaire (je n'avais pas retenu comment on écrivait "jamais") et une autre fois en seconde, je m'en suis mordue les doigts (et j'en ris bcp depuis à chaque fois que je retombe sur le mot): j'avais dû oublier de marquer la date d'un contrôle, bref, je copie la réponse de ma voisine et cette cruche ( Razz ) avait marqué "percepteur" au lieu de "précepteur" :colere:

Mais c'est tout, je crois... (où est le stock d'auréoles? Razz )
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par Condorcet Ven 20 Avr 2012 - 0:32
Presse-purée a écrit:
Cripure a écrit:
L'Education sentimentale est probablement un des cinq plus grands romans au monde, toutes époques confondues :colere: :colere: :colere: :colere:

Un bouquin incroyable, effectivement. L'Education sentimentale ou l'art de regarder sa vie passer sans la saisir...

Razz :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!:
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par Condorcet Ven 20 Avr 2012 - 0:33
En fait, tous les participant(e)s de ce post ont avoué avoir triché !
:shock: affraid Suspect Comment j'ai pourri le web - Page 13 2932675289 :lol!:
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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 8:42
Et que dire de ceux qui n'ont pas avoué ! Ils ne sont même pas à demi pardonnés !
Donc pour nous le purgatoire, mais pour vous l'enfer... :diable:

@Cripure : merci de me rajeunir... I love you Même dans leurs estimations les plus folles, mes charmants élèves ne descendent pas plus bas que 18 ans. Vous résolvez d'un coup mes interrogations sur mon besoin de crème antiride.
Bon, ironie à part, j'étais sans doute trop jeune pour apprécier quand je l'ai lu (17 ou 18 ans quand même, je crois), mais je le serais encore, je pense ; j'ai trop d'empathie avec les "héros" de ce que je lis pour ne pas être profondément agacée par la mollesse et les vies perdues... Et puis, le contraste entre la facilité de l'homme à se consoler (d'un sentiment de toute façon artificiel) et la fidélité de la femme, me fait grimper aux rideaux. Je sais, ce n'est pas sur ce plan qu'il faut apprécier une oeuvre, mais je suis une jeune écervelée de seconde... Razz

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Comment j'ai pourri le web - Page 13 Vieille etc._  Smile
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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 8:58
Moi, je me rappelle ce grand moment de triche en SVT en 6ème: on était 4, on avait chacune appris 1/4 du cours. Pendant le contrôle, on a échangé les copies: il y avait donc 4 écritures sur les copies.

La prof n'a rien dit en nous rendant les copies. Par contre, on n'avait pas toutes la même note même avec les mêmes réponses. :lol: On aurait peut-être dû aller réclamer? Comment j'ai pourri le web - Page 13 3795679266 Razz

Et à la fac, en trad, en amphi, on s'est toujours donné des mots. Embarassed
(Marrant, la SVT en 6ème, ça ne me fait pas honte mais la trad, en fac, si. Rolling Eyes)

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 9:02
Ah ben ça n'a pas le même enjeu quand même...
Et puis, entre se filer des mots et partager un DST à 4, c'est pas le même fun non plus.

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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 9:06
Non, c'est sûr.
Suis-je à demi pardonnée? Razz

En plus, je suis sûre que si j'avais eu un 0 à ce contrôle de SVT, ça m'aurait vaccinée.
Remarquez, cette année, quand je mets 0 pour triche, ça ne vaccine pas.

Cette anecdote: une élève de 4ème, en plein contrôle, demande à voix haute aux autres: "comment on dit [chaisplusquoi] en anglais?" "Non mais...ça va pas la tête?" "Ben quoi?" "Ben, ta copie, tu triches". Donc je ramasse la copie, bien sûr. L'élève: "Mais madame, c'est pas de la triche, je l'ai fait devant vous."
Je n'ai pas pu m'empêcher: "Ah. Donc si tu voles dans un magasin devant un policier, c'est pas du vol, tu l'as fait devant lui?"
Je ne crois pas qu'elle ait compris (mais les autres ont ri, au moins).

Cela dit, ça démontrait bien que dans sa tête, triche = essayer d'avoir les réponses en douce, sans se faire voir. Donc si on le fait ouvertement, ce n'est pas de la triche. QED.

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par User5899 Ven 20 Avr 2012 - 9:32
LadyC a écrit:Et que dire de ceux qui n'ont pas avoué ! Ils ne sont même pas à demi pardonnés !
Donc pour nous le purgatoire, mais pour vous l'enfer... :diable:

@Cripure : merci de me rajeunir... I love you Même dans leurs estimations les plus folles, mes charmants élèves ne descendent pas plus bas que 18 ans. Vous résolvez d'un coup mes interrogations sur mon besoin de crème antiride.
Bon, ironie à part, j'étais sans doute trop jeune pour apprécier quand je l'ai lu (17 ou 18 ans quand même, je crois), mais je le serais encore, je pense ; j'ai trop d'empathie avec les "héros" de ce que je lis pour ne pas être profondément agacée par la mollesse et les vies perdues... Et puis, le contraste entre la facilité de l'homme à se consoler (d'un sentiment de toute façon artificiel) et la fidélité de la femme, me fait grimper aux rideaux. Je sais, ce n'est pas sur ce plan qu'il faut apprécier une oeuvre, mais je suis une jeune écervelée de seconde... Razz
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par Luigi_B Ven 20 Avr 2012 - 9:43
Vas-y, comment vous êtes en train de pourrir mon fil ! Razz

Je vous rappelle que mon expérience, malgré ce qu'en ont retenu les médias avides de spectaculaire, porte moins sur la triche (certes devenue industrielle et peu fiable avec le web) que sur la dépendance au web, même pour des exercices qui ne le nécessitent pas, ce qui constitue un sujet beaucoup plus vaste.

Pour le dire autrement, ce qui m'a interloqué, ce n'est pas que les élèves trichent, c'est qu'ils trichent sans rien comprendre. En pensant que le web pouvait penser pour eux.

Le sonnet, malgré tout ce que j'ai lu, était facile à comprendre littéralement.

C'est comme si des élèves de maternelle, à la question 2+2=? avaient consulté le web et recopié 2+2=5. Comment j'ai pourri le web - Page 13 3795679266


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par Thalia de G Ven 20 Avr 2012 - 10:07
Luigi_B a écrit:Vas-y, comment vous êtes en train de pourrir mon fil ! Razz Pardon Embarassed

Je vous rappelle que mon expérience, malgré ce qu'en ont retenu les médias avides de spectaculaire, porte moins sur la triche (certes devenue industrielle et peu fiable avec le web) que sur la dépendance au web, même pour des exercices qui ne le nécessitent pas, ce qui constitue un sujet beaucoup plus vaste.

Pour le dire autrement, ce qui m'a interloqué, ce n'est pas que les élèves trichent, c'est qu'ils trichent sans rien comprendre. En pensant que le web pouvait penser pour eux.

Le sonnet, malgré tout ce que j'ai lu, était facile à comprendre littéralement.

C'est comme si des élèves de maternelle, à la question 2+2=? avaient consulté le web et recopié 2+2=5. Comment j'ai pourri le web - Page 13 3795679266

Ta dernière comparaison me rappelle l'exploit d'un de mes élèves de 6e de l'an dernier (qui redouble avec moi, d'ailleurs...) J'avais demandé la lecture de contes, ce qui ne constitue quand même pas une tâche titanesque, et ce jeune homme m'a présenté le résumé, fort identifiable, de récits mythologiques.
Le même m'a expliqué que pour réviser ses contrôles de grammaire, il faisait des exercices en ligne... et bien sûr, il n'apprenait jamais la leçon, ce qui constitue pour moi un préalable. Il n'ira pas loin dans ses études, il aurait été un candidat parfait à la pratique des méthodes que tu dénonces. En l'occurrence, les élèves ont les outils pour réussir, un cours, et préfèrent chercher des béquilles inutiles, voire nuisibles puisqu'elles entravent la réflexion.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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par Babayaga Ven 20 Avr 2012 - 10:18
Luigi_B a écrit:Vas-y, comment vous êtes en train de pourrir mon fil ! Razz

Je vous rappelle que mon expérience, malgré ce qu'en ont retenu les médias avides de spectaculaire, porte moins sur la triche (certes devenue industrielle et peu fiable avec le web) que sur la dépendance au web, même pour des exercices qui ne le nécessitent pas, ce qui constitue un sujet beaucoup plus vaste.

Pour le dire autrement, ce qui m'a interloqué, ce n'est pas que les élèves trichent, c'est qu'ils trichent sans rien comprendre. En pensant que le web pouvait penser pour eux.

Le sonnet, malgré tout ce que j'ai lu, était facile à comprendre littéralement.

C'est comme si des élèves de maternelle, à la question 2+2=? avaient consulté le web et recopié 2+2=5. Comment j'ai pourri le web - Page 13 3795679266


Ah mais justement nous sommes d'accord, la triche, d'est du grand art, il s'agirait de ne pas le faire n'importe comment professeur Une bonne triche ne se reconnaît pas et présuppose une certaine intelligence Wink
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par Presse-purée Ven 20 Avr 2012 - 11:17
Nadejda a écrit:
Presse-purée a écrit:
Cripure a écrit:
L'Education sentimentale est probablement un des cinq plus grands romans au monde, toutes époques confondues :colere: :colere: :colere: :colere:

Un bouquin incroyable, effectivement. L'Education sentimentale ou l'art de regarder sa vie passer sans la saisir...

Je l'ai dévoré à 18 ans I love you Mon roman préféré du XIXe siècle, je crois.

Mon tryptique personnel: L'Education sentimentale (Flaubert), Illusions Perdues (Balzac), A rebours (Huysmans).

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Luigi_B Ven 20 Avr 2012 - 11:17
Trois grands échecs, en somme. :lol:


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par Presse-purée Ven 20 Avr 2012 - 15:21
C'est complètement ça!


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par Condorcet Ven 20 Avr 2012 - 15:41
Cripure a écrit:
LadyC a écrit:Et que dire de ceux qui n'ont pas avoué ! Ils ne sont même pas à demi pardonnés !
Donc pour nous le purgatoire, mais pour vous l'enfer... :diable:

@Cripure : merci de me rajeunir... I love you Même dans leurs estimations les plus folles, mes charmants élèves ne descendent pas plus bas que 18 ans. Vous résolvez d'un coup mes interrogations sur mon besoin de crème antiride.
Bon, ironie à part, j'étais sans doute trop jeune pour apprécier quand je l'ai lu (17 ou 18 ans quand même, je crois), mais je le serais encore, je pense ; j'ai trop d'empathie avec les "héros" de ce que je lis pour ne pas être profondément agacée par la mollesse et les vies perdues... Et puis, le contraste entre la facilité de l'homme à se consoler (d'un sentiment de toute façon artificiel) et la fidélité de la femme, me fait grimper aux rideaux. Je sais, ce n'est pas sur ce plan qu'il faut apprécier une oeuvre, mais je suis une jeune écervelée de seconde... Razz
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Mais bon sang, mais c'est bien sûr !

Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Ven 20 Avr 2012 - 16:40
j'ai trop d'empathie avec les "héros" de ce que je lis pour ne pas être profondément agacée par la mollesse et les vies perdues...

+ 1000 LadyC !

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 17:53
Ah, ouf, je ne suis pas la seule ! Very Happy Comment j'ai pourri le web - Page 13 2252222100
(Mais bon, en tant que prof de lettres je n'ai sûrement pas le droit (le héros n'est que du papier, tout ce qui compte c'est le style, toussa), alors je vais me faire discrète...)

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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 18:08
Tu sais ce qu'on dit: tranchez les veines d'un personnage et il en coulera de l'encre. Wink
(Si quelqu'un sait d'où ça vient, d'ailleurs...mon génial prof de Kh nous disait ça mais...)

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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 18:15
Ah non, je ne l'avais jamais entendue !

Mais enfin ça ne règlera pas la question (je suis une Lady, je saignerai donc bleu, la couleur ne change rien à l'affaire, non)... la vraie question, c'est : "lorsqu'on lui tranche les veines, le personnage souffre-t-il ?" professeur

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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 18:44
Aucune idée. Razz
Moi, je défends l'autotélicité de la littérature. pingouin
Non, je plaisante. Tiens, j'admets que je ne sais pas ce que je défends.

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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 18:47
Meuh si tu sais, fais pô ta modeste ! Razz (Tiens ça fait longtemps que je n'avais pas entendu ce mot !)

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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 18:56
Embarassed Oui mais Luigi va râler parce qu'on pourrit son fil. Razz
Non, je pense effectivement que l'internet n'est qu'un outil qui, comme tout outil, doit apprendre à s'utiliser.
Je citerai donc Baudelaire pour conclure: "être un homme utile m'a toujours paru quelque chose de bien hideux." Qu'en pense le net? Razz

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par Lédissé Ven 20 Avr 2012 - 19:02
Je ne sais pas ce qu'en pense le net, mais alors que j'ignorais la citation de Baudelaire Embarassed (et j'avoue ne pas voir le lien direct avec la triche sur internet Comment j'ai pourri le web - Page 13 3795679266 ), je te renverrai à Wilde : A man who can call a spade a spade should be compelled to use it. Grande vérité ! professeur

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par Ergo Ven 20 Avr 2012 - 19:09
Le net est quelque chose d'utile pour la triche. Wink
Il aurait pour fin de permettre d'avoir les réponses toutes faites alors qu'un outil doit être maîtrisé pour mener à bien un projet, c'est un moyen.

Le problème, avec beaucoup d'élèves, c'est que c'est un outil mal maîtrisé parce que c'est un peu plus difficile à manier qu'une pelle. Razz
Spoiler:
Aucun lien direct, donc mais une vraie interrogation de ma part sur le caractère "utile" de l'internet - le fait de s'en servir, mais comment?

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par Presse-purée Ven 20 Avr 2012 - 21:06
j'ai trop d'empathie avec les "héros" de ce que je lis pour ne pas être profondément agacée par la mollesse et les vies perdues...

C'est cela qui m'amuse dans ces romans, justement ^^

Le passage du voyage de des Esseintes à Londres est un modèle de mollesse veneration


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par Dhaiphi Ven 20 Avr 2012 - 23:07
Babayaga a écrit:Ah mais justement nous sommes d'accord, la triche, d'est du grand art, il s'agirait de ne pas le faire n'importe comment professeur Une bonne triche ne se reconnaît pas et présuppose une certaine intelligence Wink
C'est la seule raison qui m'en a toujours détourné : plus "difficile" que faire le boulot demandé. Very Happy

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
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