Classement des lycées - 2012

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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Aurore le Mer 11 Avr 2012 - 15:04

@Aevin a écrit:
@Aurore a écrit:
@Aevin a écrit:
@Aurore a écrit:
@thaliane a écrit:C'est quoi exactement les compétences préalables à l'exercice des droits démocratiques en France (je fouille la constitution, j'ai pas trouvé) ?
Un parent, ça éduque ses gosses. Un prof est payé par l’État pour les instruire. Le reste n'est que littérature.
Et si juste pour changer, vous répondiez aux questions que l'on vous pose ???
Compétence "balayer devant sa porte" : non validée. Very Happy
Effectivement, vous ne savez pas faire.
Non, les compétences, gardez-les pour vous... Smile

Aurore
Esprit éclairé


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Avril69 le Mer 11 Avr 2012 - 15:22

@thaliane a écrit:
@Aurore a écrit:
Ainsi, tout le monde a le droit de s'exprimer sur n'importe quoi et de sortir les pires inepties. Du moment que l'on s'exprime. La démocratie d'opinion, quoi...
Et la qualification professionnelle, c'est pour des prunes ?

Le droit de s'exprimer, ça s'appelle la liberté d'opinion. Jusqu'à preuve du contraire, elle est garantie par la constitution et la déclaration des droits de l'Homme. Et la citoyenneté n'est pas censitaire ni soumise à qualification préalable, effectivement.

Sauf que les enseignants et les élèves ont déjà suffisamment pâti de ces débats stériles (y compris ceux qui partaient des meilleures intentions du monde).
Le diagnostic a été posé. Le temps n'est plus à la dispersion. Nous avons une vision claire de nos objectifs par ailleurs très ambitieux compte tenu de la situation désastreuse à laquelle nous avons à faire face.
Donc stop. Merci.


Avril69
Neoprof expérimenté


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par grandesvacances le Mer 11 Avr 2012 - 16:49

@thaliane a écrit:
@grandesvacances a écrit:
@thaliane a écrit:
- en quoi réfléchir en équipe à l'analyse des pratiques et à la recherche de solutions aux problèmes va à l'encontre d'une école de qualité ?


Et comment cette équipe serait-elle constituée ? confused

L'équipe pédagogique de l'école ou du collège. Et quand nécessaire et à sa demande, enseignants spécialisés, psychologues, psychologues spécialisés orientation, chercheurs. J'ai cru comprendre que ça se fait déjà dans de nombreux établissements, l'idée est de proposer des méthodes de travail pour que ces temps de réunion soient aussi efficaces que possible (éviter la réunionite inutile). Cette proposition a été élaborée exclusivement entre professionnels, donc je suis peu à même de vous donner beaucoup de précisions.

Merci d'avoir répondu...
Ces pratiques existent depuis longtemps ; quant aux "méthodes de travail" pour bien conduire une réunion, elles figurent sans nul doute au programme de la formation des cde. Rien de nouveau sous le soleil, donc.

grandesvacances
Érudit


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par victor44 le Jeu 12 Avr 2012 - 8:40

@Avril69 a écrit:Le diagnostic a été posé. par qui?

Le temps n'est plus à la dispersion. Nous avons une vision claire de nos objectifs par ailleurs très ambitieux compte tenu de la situation désastreuse à laquelle nous avons à faire face.
Donc stop. Merci.


Tous les collègues ne pensent pas comme vous, cessez de généraliser. Utilisez le "je" plutot que le "nous" qui m'inclue ainsi que nombre de mes amis

victor44
Habitué du forum


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Aurore le Jeu 12 Avr 2012 - 8:45

@victor44 a écrit:
@Avril69 a écrit:Le diagnostic a été posé. par qui?

Le temps n'est plus à la dispersion. Nous avons une vision claire de nos objectifs par ailleurs très ambitieux compte tenu de la situation désastreuse à laquelle nous avons à faire face.
Donc stop. Merci.


Tous les collègues ne pensent pas comme vous, cessez de généraliser. Utilisez le "je" plutot que le "nous" qui m'inclue ainsi que nombre de mes amis
Nuance, mon cher : un sgeneux n'est pas un collègue... yesyes

Aurore
Esprit éclairé


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Marcassin le Jeu 12 Avr 2012 - 8:55

Le SGEN a été immortalisé par les inconnus :


Marcassin
Habitué du forum


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Avril69 le Jeu 12 Avr 2012 - 9:22

Eh oui, la situation était illustrée avec brio par les Inconnus il y a près de vingt ans déjà Lool

Avril69
Neoprof expérimenté


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Pseudo le Jeu 12 Avr 2012 - 9:33

@grandesvacances a écrit:
@thaliane a écrit:
@grandesvacances a écrit:
@thaliane a écrit:
- en quoi réfléchir en équipe à l'analyse des pratiques et à la recherche de solutions aux problèmes va à l'encontre d'une école de qualité ?


Et comment cette équipe serait-elle constituée ? confused

L'équipe pédagogique de l'école ou du collège. Et quand nécessaire et à sa demande, enseignants spécialisés, psychologues, psychologues spécialisés orientation, chercheurs. J'ai cru comprendre que ça se fait déjà dans de nombreux établissements, l'idée est de proposer des méthodes de travail pour que ces temps de réunion soient aussi efficaces que possible (éviter la réunionite inutile). Cette proposition a été élaborée exclusivement entre professionnels, donc je suis peu à même de vous donner beaucoup de précisions.

Merci d'avoir répondu...
Ces pratiques existent depuis longtemps ; quant aux "méthodes de travail" pour bien conduire une réunion, elles figurent sans nul doute au programme de la formation des cde. Rien de nouveau sous le soleil, donc.

Je ne vais pas entrer dans ce débat haineux et au combien répétitif, mais juste pour préciser que même si cela fait partie de la formation des CdE (et encore, faudrait voir, le seul éclairage que j'en ai eu pendant les quelques heures de formation pour le concours m'ont laissée pantoise) "bien conduire une réunion" dépend beaucoup du point de vue (prof, cde, etc...) et de l'idéologie managériale sous-tendue.

En clair, un chef qui veut garder le pouvoir, imposer ses vues, a tout intérêt a ne pas "bien conduire" une réunion.
Et encore en clair, un prof qui a décidé que sa liberté pédagogique était illimitée et extensive a tout intérêt à ne pas se laisser embarquer dans une réunion "bien conduite".
Et encore en clair, une doc (ou un prof dans certains cas au demeurant) qui n'a pas envie de se retrouvée embringuée dans tous les projets, du plus intéressant au plus fou, a également tout intérêt à ne pas voir une réunion "bien conduite".

Au demeurant, la meilleure personne pour diriger une réunion, c'est pas le chef, au contraire. Sauf à vouloir que les réunions tournent au règlement de compte ou au léchage de bottes.

On a les réunions qu'on peut, et qu'on mérite.

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche

Pseudo
Demi-dieu


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par thaliane le Jeu 12 Avr 2012 - 9:54

@Pseudo a écrit:

Au demeurant, la meilleure personne pour diriger une réunion, c'est pas le chef, au contraire. Sauf à vouloir que les réunions tournent au règlement de compte ou au léchage de bottes.

+1000

thaliane
Niveau 6


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Hannibal le Jeu 12 Avr 2012 - 12:25

@thaliane a écrit: Pour résumer, le constat est fait que la relation parents-enseignants ne fonctionne pas bien aujourd’hui dans les écoles et collèges (tout particulièrement avec les parents les plus éloignés de l’École) et qu'un enfant qui ressent entre ses parents et ses enseignants des discordances allant jusqu’à la déconsidération, ainsi que des dissonances entre les savoirs de l’école et ceux de son milieu, se met à redouter l’école et est entravé dans ses apprentissages. Sans compter le stress que cela génère pour les enseignants et pour les parents, les incompréhensions mutuelles qui peuvent dériver en situations intenables. Donc l'idée est d'avoir des espaces et des temps de rencontres "dépassionnés", non focalisés sur les problèmes mais plutôt sur la coopération, chacun dans son rôle respectif.

Des espaces et des temps de rencontre entre les enfants et leurs parents, ça faciliterait déjà la scolarité de certains, il me semble.

Hannibal
Habitué du forum


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Gryphe le Jeu 12 Avr 2012 - 12:51

@grandesvacances a écrit:pour bien conduire une réunion
Pour bien conduire une réunion, en plus des formations, il y a aussi des choses sympa sur Twitter. Vous reconnaîtrez-vous dans l'une des figures de l'article ?

http://lentreprise.lexpress.fr/organiser-une-reunion/comment-gerer-sept-personnalites-difficiles-en-reunion

Smile

_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;

Gryphe
Médiateur


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Re: Classement des lycées - 2012

Message par Chimène de Beauvoir le Mer 2 Mai 2012 - 16:45

Mon lycée a de très bons résultats depuis bien longtemps. Pourtant il n'est jamais bien classé. Pourquoi?
Parce que nous avons ouvert une seconde tremplin qui n'est pas prise en compte dans les différents calculs.
La Seconde tremplin est un dispositif particulier avec un programme personnalisé à mi-chemin entre celui de la 3ème et celui de la 2de. Le principe est qu'ensuite, l'élève passe en 2de générale ou est réorienté.
Mais dans les classements, on comptabilise toujours les Tremplins comme des élèves de seconde générale, qui donc vont mettre quatre ans à obtenir leur bac. Pas terrible, donc.

Chimène de Beauvoir
Niveau 9


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