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Invité22
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Question d'orthographe

par Invité22 le Mar 10 Avr 2012 - 18:01
Bonsoir à tous,
La question suivante va vous paraître idiote mais je vous la pose qu'en même : le nom commun "ennemi" est-il masculin ou féminin?
Merci pour vos réponses.
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Clarinette
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Re: Question d'orthographe

par Clarinette le Mar 10 Avr 2012 - 18:04
Euh.... masculin parce que sinon, ce serait "ennemie" ?
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arcenciel
Grand Maître

Re: Question d'orthographe

par arcenciel le Mar 10 Avr 2012 - 18:09
@Clarinette a écrit:Euh.... masculin parce que sinon, ce serait "ennemie" ?
Itou!
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Invité22
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Re: Question d'orthographe

par Invité22 le Mar 10 Avr 2012 - 18:21
Le nom ne s'emploie donc qu'au masculin.
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Question d'orthographe

par Clarinette le Mar 10 Avr 2012 - 18:29
Ben... non.... On peut dire une ennemie...
Et si tu nous expliquais exactement ton souci ?
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Invité22
Fidèle du forum

Re: Question d'orthographe

par Invité22 le Mar 10 Avr 2012 - 18:32
Je réfléchis à partir de la question d'un gamin qui me disait qu'à l'ocassion d'une dictée, on lui a demandé d'écrire "les ennemi(e)s d'Ulysse" et il se demandait, puisque rien dans le texte ne laissait envisager le masculin, s'il était faux d'écrire "ennemies".
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arcenciel
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Re: Question d'orthographe

par arcenciel le Mar 10 Avr 2012 - 18:35
Elles sortaient d'où ces ennemies? Plus haut ds la dictée, il était question de qui? Tu le sais?
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Hervé Hervé
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Re: Question d'orthographe

par Hervé Hervé le Mar 10 Avr 2012 - 18:37
Le Petit Robert donne les deux "ennemi" et "ennemie" comme nom.

Exemple: Ma vieille ennemie la solitude (Mauriac)

_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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Invité22
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Re: Question d'orthographe

par Invité22 le Mar 10 Avr 2012 - 18:40
Arcenciel, c'est ce que je lui ai demandé. Il m'a répondu qu'il n'y avait pas de GN renvoyant au mot "ennemis".
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arcenciel
Grand Maître

Re: Question d'orthographe

par arcenciel le Mar 10 Avr 2012 - 18:44
Treize a écrit:Arcenciel, c'est ce que je lui ai demandé. Il m'a répondu qu'il n'y avait pas de GN renvoyant au mot "ennemis".
Ah... On doit pouvoir prendre les 2 orthographes alors, non?
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Clarinette
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Re: Question d'orthographe

par Clarinette le Mar 10 Avr 2012 - 18:46
Treize a écrit:Je réfléchis à partir de la question d'un gamin qui me disait qu'à l'ocassion d'une dictée, on lui a demandé d'écrire "les ennemi(e)s d'Ulysse" et il se demandait, puisque rien dans le texte ne laissait envisager le masculin, s'il était faux d'écrire "ennemies".
*
C'est sûr que si l'on parle des sirènes... Smile
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arcenciel
Grand Maître

Re: Question d'orthographe

par arcenciel le Mar 10 Avr 2012 - 18:48
@Clarinette a écrit:
Treize a écrit:Je réfléchis à partir de la question d'un gamin qui me disait qu'à l'ocassion d'une dictée, on lui a demandé d'écrire "les ennemi(e)s d'Ulysse" et il se demandait, puisque rien dans le texte ne laissait envisager le masculin, s'il était faux d'écrire "ennemies".
*
C'est sûr que si l'on parle des sirènes... Smile
J'y pensais!
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Avril69
Neoprof expérimenté

Re: Question d'orthographe

par Avril69 le Mar 10 Avr 2012 - 18:53
@Clarinette a écrit:
Treize a écrit:Je réfléchis à partir de la question d'un gamin qui me disait qu'à l'ocassion d'une dictée, on lui a demandé d'écrire "les ennemi(e)s d'Ulysse" et il se demandait, puisque rien dans le texte ne laissait envisager le masculin, s'il était faux d'écrire "ennemies".
*
C'est sûr que si l'on parle des sirènes... Smile
+1
Sinon, en l'absence de référent dans le texte, on met au masculin (mais les féministes ne sont pas d'accord Wink )

Sinon, dans l'absolu, tu peux lui rappeler sous forme de tableau:
Ennemi: masculin singulier
Ennemis: masculin pluriel
Ennemie: féminin singulier
Ennemies: féminin pluriel
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question d'orthographe

par User5899 le Mar 10 Avr 2012 - 19:13
C'est un adjectif substantivé. in-amicus. Donc il est susceptible de prendre la marque du féminin. C'est comme "ami".
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Invité22
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Re: Question d'orthographe

par Invité22 le Mar 10 Avr 2012 - 20:04
Merci à tous!
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Thalia de G
Médiateur

Re: Question d'orthographe

par Thalia de G le Mer 11 Avr 2012 - 6:27
Une explication à ennemies de ton élève. Les miens ont une fâcheuse tendance à écrire un amie, un ennemie. Va savoir pourquoi.
C'est donc une banale faute d'orthographe lexicale.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Question d'orthographe

par Hermione0908 le Mer 11 Avr 2012 - 12:02
@Thalia de G a écrit:Une explication à ennemies de ton élève. Les miens ont une fâcheuse tendance à écrire un amie, un ennemie. Va savoir pourquoi.
C'est donc une banale faute d'orthographe lexicale.

Alors que, pour une raison que je ne m'explique pas, mes élèves écrivent sans rougir "histoir", par exemple (ce n'est d'ailleurs pas comme si c'était marqué "histoire" sur leur manuel d'HG, mais bon...), ou n'accordent pas "noir" au féminin.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Thalia de G
Médiateur

Re: Question d'orthographe

par Thalia de G le Mer 11 Avr 2012 - 12:06
@Hermione0908 a écrit:
@Thalia de G a écrit:Une explication à ennemies de ton élève. Les miens ont une fâcheuse tendance à écrire un amie, un ennemie. Va savoir pourquoi.
C'est donc une banale faute d'orthographe lexicale.

Alors que, pour une raison que je ne m'explique pas, mes élèves écrivent sans rougir "histoir", par exemple (ce n'est d'ailleurs pas comme si c'était marqué "histoire" sur leur manuel d'HG, mais bon...), ou n'accordent pas "noir" au féminin.
Les voies des élèves sont impénétrables...

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LadyC
Empereur

Re: Question d'orthographe

par LadyC le Mer 11 Avr 2012 - 13:23
Razz Leurs voix aussi, malheureusement... (gros soupir)

De manière générale, j'ai vraiment l'impression (j'ai d'abord pris ça pour l'effet de mon regard biaisé, mais plus ça va et plus l'impression se renforce) que "c'est" et "sait", par exemple, sont presque systématiquement inversés (au lieu du 50/50 qu'on attendrait, s'ils choisissent au pifomètre). Ce qui est franchement peu réjouissant. No Si quelqu'un a l'explication...

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._  Smile
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Thalia de G
Médiateur

Re: Question d'orthographe

par Thalia de G le Mer 11 Avr 2012 - 13:47
@LadyC a écrit: Razz Leurs voix aussi, malheureusement... (gros soupir)

ils choisissent au pifomètre. Si quelqu'un a l'explication...
Sacrée découverte que tu fais là Twisted Evil
L'explication est, selon moi, dans la diminution des horaires de français en primaire. Nos pauvres collègues PE n'ont plus le temps d'approfondir par des exercices systématiques d'entraînement, type Bled, et je m'arrache les cheveux depuis quatre ou cinq ans.
J'ai surtout l'impression que pour les élèves, c'est du pareil au même, tant que leur lecteur comprend, ils ne culpabilisent pas d'écrire avec d'énormes fautes d'orthographe grammaticale. Je ne peux pourtant pas passer toute l'année sur a/à, et/est… No

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Avril69
Neoprof expérimenté

Re: Question d'orthographe

par Avril69 le Mer 11 Avr 2012 - 13:52
Le problème réside également dans l'absence de sanction (dans un sens neutre) des fautes d'orthographe. La bonne orthographe n'est pas valorisée. Parfois même on ne fait plus de dictées humhum
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LadyC
Empereur

Re: Question d'orthographe

par LadyC le Mer 11 Avr 2012 - 13:55
@Thalia de G a écrit:
@LadyC a écrit: Razz Leurs voix aussi, malheureusement... (gros soupir)

ils choisissent au pifomètre. Si quelqu'un a l'explication...
Sacrée découverte que tu fais là Twisted Evil
L'explication est, selon moi, dans la diminution des horaires de français en primaire. Nos pauvres collègues PE n'ont plus le temps d'approfondir par des exercices systématiques d'entraînement, type Bled, et je m'arrache les cheveux depuis quatre ou cinq ans.
J'ai surtout l'impression que pour les élèves, c'est du pareil au même, tant que leur lecteur comprend, ils ne culpabilisent pas d'écrire avec d'énormes fautes d'orthographe grammaticale. Je ne peux pourtant pas passer toute l'année sur a/à, et/est… No

Mais justement... Moi je comprends pas, ouin... Sad

Mais Thalia, ma demande d'explication portait, non sur leur utilisation du pifomètre, mais justement sur la tendance à l'inversion, qu'on croirait presque délibérée et perverse (plus de 50% de "sait" pour "c'est", et inversement). professeur Je crains malheureusement que nul n'ait la réponse.

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LadyC
Empereur

Re: Question d'orthographe

par LadyC le Mer 11 Avr 2012 - 14:00
@Avril69 a écrit:Le problème réside également dans l'absence de sanction (dans un sens neutre) des fautes d'orthographe. La bonne orthographe n'est pas valorisée. Parfois même on ne fait plus de dictées humhum

J'en fais très peu moi-même, parce que je n'arrive pas à m'organiser pour. J'espère faire mieux l'an prochain. Peut-être une phrase en début d'heure de manière systématique. Mais en 4h, avec une bonne partie du temps consacrée à la discipline ou simplement aux aspects pratiques ("la première feuille est celle-ci *grands gestes*", "elle est à coller après telle leçon", "non Kevin votre cahier est à l'envers", "non Mohamed vous avez échangé la feuille 1 et la feuille 2", "comment vous n'avez pas la feuille 1 ? j'ai demandé tout à l'heure à qui ça manquait !", "non Georgina je ne vous dirai pas où j'ai acheté mon petit carnet rose (oui je sais il est "trop stylé"), les questions qui ne portent pas sur le cours c'est niet", ad libitum ou plutôt ad nauseam), j'ai vraiment l'impression de me tordre dans un vêtement trop étroit... 😢

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leyade
Bon génie

Re: Question d'orthographe

par leyade le Lun 30 Avr 2012 - 10:49
bonjour,
je corrige un document, le mot "paye" apparaît, pour salaire.
Doit-on écrire "paye", "paie" ou les deux sont-ils corrects?

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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leyade
Bon génie

Re: Question d'orthographe

par leyade le Lun 30 Avr 2012 - 10:51
et je ne retiens jamais :
"elles sont dues à ..." ou "elles sont dûes à..."

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Re: Question d'orthographe

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