ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par LisaZenide le Jeu 31 Mai 2012 - 23:18

Bilan chez nous... je le fais en synthétique parce que c'est quand même plus d'un mois de discussions diverses et deux CA...

- annonce de l'enveloppe par Chef mi-avril
- demande des représentants syndicaux de répartir équitablement la prime entre tous les personnels
- véto clair net et définitif de Chef
- Heure d'Info sur le sujet : majorité des personnels contre la prime plutôt qu'une répartition inégale au "mérite"
- CA pour informer de l'arrivée de l'enveloppe et dire que la répartition est en cours de réflexion mais qu'elle ne sera pas communiquée de façon transparente (juste le nombre de personnes concernées et les montants... pas les noms)
- Pétition en sdp mise en place contre la prime et dire qu'on la refuse collectivement.
- Papier du Chef personnel et nominatif pour demander si on accepte ou refuse la prime
- CA mardi soir. Sur une soixantaine de profs, 15 ont dit qu'elles accepteraient la prime. Chef pas très content et pas convaincu par tous les postulants à la prime.

Au final, sur ces 15 personnes, 3-4 devraient recevoir une prime de 200-300 €... rien pour les autres... rien pour ceux qui ont refusé (normal).
Tout ça pour ça... chouette !

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Ven 1 Juin 2012 - 6:34

J'ai relu tes messages, tu parlais d'une prime de 50 000 euros il me semble. Si on met le max aux prefets ça fait 4x 2400 euros donc 9 600 euros auquel on rajoute 4 x 300 euros ( tes collègues retenus et d'accord pour toucher la part modulable) ça fait 1200 eurs donc 10 800 euros.
Il resterait 39 200 euros. Ca paraît énorme... que va faire ton CDE de tout ce fric?
Est ce que la somme de 50 000 euros n'est pas plutot l'enveloppe rectorale globale pour tous les ECLAIR de l'académie ? ( auquel cas, c'est peu et encore plus méprisable comme système...)

Restons zen
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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par LisaZenide le Ven 1 Juin 2012 - 6:47

Aucune idée...
Il la rend je suppose...

En même temps, pas de préfet à proprement parler chez nous... et ceux qui pourraient s'y rapporter ont été les premiers à refuser.
On a une équipe assez clairement anti-ECLAIR...
On a essayé de trouver des solutions. Plusieurs professeurs avaient aussi proposé d'accepter cette prime pour la reverser à l'AS... refus...

La somme que j'ai annoncé était basée sur celle annoncée dans le BH :
"Une somme de 644 euros multipliée par le nombre d’enseignants et CPE dotera le collège pour cette année scolaire." (plus de 60 personnes... ce qui ferait une prime globale moindre que le chiffre annoncé... mais tout de même importante)
... et une annonce des représentants syndicaux en HIS (qui ont annoncé plus que cette somme et disaient que la somme pourrait couvrir un poste et demi à deux postes à l'année... tout compris, salaire + charges)...

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par didierdidier le Ven 1 Juin 2012 - 6:52

Les problèmes majeurs de cette prime, et qui met tout le monde mal à l'aise, même lors du colloque ECLAIR à Poitier cet année:

- aucune consigne claire et logique sur sa répartition et sur les critères de répartition
- cette prime est censée récompenser le mérite et l'implication:

1. Connaissez vous des profs qui arrivent à ne pas s'impliquer en ECLAIR. Un prof qui ne "s'implique" pas en ECLAIR ne tient pas 2 semaines
2. Dans la logique actuelle de la prime, un prof qui "ballade" ses élèves au cinéma, au musée mais qui décide de délaisser sa préparation de cours est plus valorisé qu'un prof qui met 4h à préparer chaque heure de cours afin de proposer des activités de ouf, innovantes etc. Ce que je veux dire par là en grossissant le trait, c'est que la prime qui veut récompenser le mérite du prof récompense un certain mérite (sorties....) au détriment d'un autre mérite (innovations pédagogiques au sein du cours....)

- et le pire c'est que c'est le chef d'établissement (qui, on le sais, assiste à chacun de vos cours pour voir le mérite et l'implication que vous avez) qui la répartie (bonjour, bonjour, venez acheter des indulgences), ce qui va nécessairement modifier et envenimer les relations profs/hiérarchie et prof/prof. Je vous laisse imaginer des situations de jalousies, de clientélisme, d'injustice qui pourraient naître de tout cela.

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Ven 1 Juin 2012 - 6:54



La somme que j'ai annoncé était basée sur celle annoncée dans le BH :
"Une somme de 644 euros multipliée par le nombre d’enseignants et CPE dotera le collège pour cette année scolaire." (plus de 60 personnes... ce qui ferait une prime globale moindre que le chiffre annoncé... mais tout de même importante)

C'est quoi le BH?

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par LisaZenide le Ven 1 Juin 2012 - 7:02

BH. Bulletin Hebdomadaire.
Petit 4p interne à l'établissement qui indique les évènements de la semaine à venir et les infos / bilans utiles à connaître

bdidier... bon résumé de la situation

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Ven 1 Juin 2012 - 9:12

Oui c'est vrai, bien résumé.
J'ai voulu lancer le débat sur cette part modulable il y a quelques semaines... Ce fut très houleux et pourtant on était tous contre ECLAIR quand ça a commencé il y a deux ans, et on l'avait fait savoir.
C'est la prime qui va faire voler en éclat le peu de cohésion qu'il nous reste... Tout l'inverse de l'objectif ( hypocritement) affiché du dispositif qui soit disant voulait donner de la cohésion et encourager le travail en équipe.
Un autre problème se pose : PROBLEME TECHNIQUE: comment peut -on toucher une primer ECLAIR quand on n'a pas signé la lettre de mission parce qu'on était en place avant le dispositif? Notre rectrice a dit en OFF à mon syndicat que seuls ceux qui avaient signé quelque chose toucheraient la prime...
Ce matin je me dis que j'aimerais pas être mon CDE et devoir décider qui va toucher quoi... ( bon en même temps il touche une confortable prime ECLAIR qui doit compenser j'imagine les problèmes moraux ou déontologiques qui se posent à lui...)

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Ergo le Mar 5 Juin 2012 - 21:56

Alors, premier bilan de cette réunion mais j'ai encore des choses à voir et en plus, je sens que la PA ou le CDE vont me reparler de ce que j'ai dit à la réunion (pour une fois que je l'ouvre, ils m'auront vu évoluer cette année Laughing).

La prime est de 541€ par équivalent temps plein, autrement dit chez nous environ 30 000€.

Le recteur décide sur proposition du chef - qui fera lui-même entériner ses choix au CA (pas de discussion, les discussions se dérouleront avant).

Il nous a expliqué qu'il ne pouvait pas refuser des choses par manque d'engagement vu que nous n'avions pas eu les règles du jeu en début d'année. Cependant...comme l'a dit la PA, la répartition se fera "à la tête du client". Ambiance ambiance dans la salle.

Il a décidé d'attribuer le maximum de la prime (2400€) à la personne qui avait géré l'HDA, les "préfets", le responsable liaison CM2/6ème, coordo groupes de compétences.

Ensuite: il compte bien ne rien donner à certaines personnes qui ont refusé des "services" et s'en expliquera en entretien individuel.
Rien non plus aux personnels présents 2/3h dans l'établissement.

Le reste sera réparti également entre tous les autres enseignants puisqu'il ne peut rien donner à l'AS ou à l'infirmière.

Alors qu'un collègue estimait qu'on aurait fait les sorties (parce que le chef citait comme exemple les sorties avec nuités) sans la prime, le chef a souhaité qu'on oriente le débat ailleurs que sur le côté financier.

J'ai donc orienté le débat sur le fait de savoir la redéfinition du métier d'enseignant que ça exigeait parce que rien ne m'avait dit que j'étais censée être une animatrice.

Le chef a rappelé que la 1ère mission d'un enseignant était d'enseigner (!), j'ai répliqué que c'était effectivement bien de le rappeler. Rolling Eyes

Bon ensuite on a tourné en rond un moment: c'est du saupoudrage / ben je vais pas dire non, même à du saupoudrage / c'est monter les personnels les uns contre les autres / et l'année prochaine ça va donner quoi ?

Le chef a fini par dire: "en même temps, s'il y en a qui veulent refuser, ça donne une répartition différente."

J'ai donc levé la main, ce qui m'a valu un regard noir de la PA (Shocked) qui a bien secoué la tête et le chef qui m'a dit "non mais...non". "Ben si."

Il parlait de principes et du fait que certains chefs avaient bien démissionné au passage en ECLAIR donc bon...je pourrai m'en expliquer comme ça: ils savent que je n'ai pas postulé sur un des 3 postes ECLAIR en anglais au risque de me retrouver envoyée à l'autre bout de ma zone de remplacement (le projet m'indique poste fixe dans l'établissement - c'était pas prévu qu'y en ait un...). Alors, je ne vais pas me mettre à accepter leur truc. furieux

En plus, comme le dit sempere, c'est incohérent que la part modulable de la prime ECLAIR soit distribuée à des gens qui n'ont pas signé.

On n'est pas beaucoup plus avancé et je pense que ça va cogiter dur dans les jours à venir.

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Mar 5 Juin 2012 - 22:10

Sidérant. Je vais demander dans les jours qui viennent de combien est la prime chez nous, histoire de bien mettre nos chefs face à leur responsabilité car les miens attendent patiemment que le dernier CA ait lieu, genre dernière semaine , pour annoncer leur répartition. MOi aussi j'ai envie de vivre ce grand moment de n'importe quoi que tu décris. En revanche, Ergo, tu parles d'entériner par le CA" je crois que non, il s'agit d'une pure info au CA qui n'a absolument rien à dire.
En plus, pour tout vous dire, je viens d'obtenir ce matin ma mut pour un collège "normal" après 10 ans passés à me battre (volontairement et malheureusement en vain) poussée dehors par le vent de l'innovation, faut le faire... aussi je compte bien me marrer dans le mois qui me reste.

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Pseudo le Mar 5 Juin 2012 - 22:17

De mon coté, j'ai gardé ma NBI, je ne suis pas intégrée au nouveau régime.
Je ne sais pas ce qu'il en a été pour mes collègues. Eux ont eu un entretien individuel, moi pas (je pense que c'est parce que je quitte l'établissement). D'autre part je suis la seule à ne pas avoir signé de lettre de mission. Il en était question, je m'étais préparé à refuser, mais la chef ne m'en a plus reparlé, j'ai laissé couler.
Le silence à ce sujet est total actuellement chez nous.

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Mer 6 Juin 2012 - 17:03

Je propose à tous ceux qui sont dans un ECLAIR où c'est le grand silence sur la part modulable de demander le conseil pédagogique auquel on a droit et qu'a apparemment vécu Ergo. En effet, c'est la seule instance collective devant laquelle il y a moyen de débattre de la question, du moins de faire connaître son point de vue et en désespoir de cause de dénoncer cet odieux système.
voici l'article sur lequel appuyer sa demande:

Décret n° 2011-1101 du 12 septembre 2011
Article 5 En savoir plus sur cet article...


Pour le second degré, au sein de chaque établissement, le chef d'établissement présente en conseil d'administration, après avis du conseil pédagogique, les modalités de mise en œuvre des activités, missions ou responsabilités particulières mentionnées à l'article 3, dans la limite de l'enveloppe déléguée par le recteur d'académie.
Sur la base des orientations définies, le chef d'établissement propose au recteur d'académie les décisions individuelles d'attribution de la part modulable aux personnels enseignants et d'éducation concernés, dans la limite du taux plafond, en fonction de leur participation effective aux activités, missions ou responsabilités mentionnées au premier alinéa.

Je viens de lancer un autre fil pour savoir comment demander officiellement le rajout d'un point à l'ordre du jour d'un conseil pédagogique ( car chez nous il y en a un le 11 juin,mais il ne parle pas de ça humhum )


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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Ergo le Mer 6 Juin 2012 - 22:34

Il n'y a pas une partie "questions diverses" où ça pourrait être abordé ?

Nous, ç'aurait dû être un conseil péda mais finalement c'était le seul point à l'ordre du jour. Et le CDE nous a bien dit et redit plusieurs fois: "allez-y, exprimez-vous car c'est votre seule occasion de le faire, de dire ce que vous en pensez, de proposer des choses".

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Jeu 7 Juin 2012 - 12:52

Ca y est j'ai été demandé: ma CDE ne sait rien du tout! Pas d'enveloppe de la part du rectorat à ce stade. Elle n'avait même pas anticipé et quand je lui ai dit que tot ou tard elle aurait de l'argent à distribuer, elle m'a dit "quelle horeur!"
Décidement qu'est ce qu'on se marre en ECLAIR, ça pourrait presque me manquer l'an prochain toute cette impro innovante lol! !

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Ergo le Jeu 7 Juin 2012 - 18:34

lol!
Nous, on s'est bien marré aujourd'hui. Certains voulaient réinjecter la prime dans les crédits d'enseignement (Rolling Eyes), d'autres se demandaient si on pouvait pas acheter un mur d'escalade, c'était à peu près le prix (Laughing, j'aime bien cette solution) et on est plusieurs à vouloir la refuser. On ira donc voir le chef la semaine prochaine (il n'était pas là cet aprem et moi je ne suis pas là demain - certains sont allés voir la PA, mais j'ai moins de risques de me faire engueuler par le chef que par la PA et en plus il fallait déjà que je la voie pour plein d'autres trucs aujourd'hui ^^).

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Jeu 7 Juin 2012 - 21:02

j'aime bien l'idée du mur d'escalade aussi! ça ce serait innovant pour le coup.
De mon côté je pense suggérer à ma chef de terminer sa carrière sur un coup d'éclat et de donner la même somme à tout le monde... il y a peu d'enjeux vu qu'apparemment la gauche a l'intention de supprimer ou de remanier l'an prochain cette prime au mérite: trouvé sur le site OZP:

"Vincent Peillon et George Pau-Langevin ont reçu le 4 juin les fédérations Fsu, Unsa Education et le Sgen Cfdt. La circulaire de rentrée, les postes supplémentaires, le calendrier de "refondation" de l’école ont été évoqués. Si les syndicats se disent satisfaits de ce premier contact , les attentes ne sont pas identiques.

La circulaire de rentrée devrait avoir "une orientation bien différente" selon Laurent Escure, secrétaire général de Unsa Education. Il souhaite qu’elle déculpabilise les enseignants. Elle pourrait comporter une refonte des modalités de travail en ECLAIR. Selon Sébastien Sihr, secrétaire général du Snuipp-FSU, l’indemnité spéciale variable fixée par le chef d’établissement pourrait devenir uniforme.

Extrait de cafepedagogique.net du 05.06.12 : Syndicats : Le dialogue renoué avec Peillon ?

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Cath le Jeu 7 Juin 2012 - 23:18

Refuser, c'est noble.
Mais ça confirme l'idée que les profs ne sont pas motivés par l'argent.

Je serais bien embêtée à votre place...
Mais l'idée du mur d'escalade, non! Sinon, ce sont vos payes qui devront servir à faire tourner l'établissement!

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Ergo le Jeu 7 Juin 2012 - 23:27

Non mais c'était une blague, cette idée...de toute façon, ce ne serait pas possible. Smile

Ce n'est pas une question d'argent, c'est une question de principe.
Moi, je suis totalement pour que la préparation d'un voyage, les heures de coordination diverses et les réunions soient payées. Mais pas comme ça. Soit on intègre tout ça (et autrement que l'ISOE) dans la paie directement, pas dans une prime, soit on supprime tous les à-côtés non nécessaires de l'enseignement.

C'est une revalorisation égale du salaire qu'il faut, pas des cacahouètes pour récompenser le bon investissement...(et encore, vu les sommes en jeu, des demi-cacahouètes).

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Cath le Jeu 7 Juin 2012 - 23:29

Des cacahouètes light! professeur

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Ven 8 Juin 2012 - 6:28

cath5660 a écrit:Refuser, c'est noble.
Mais ça confirme l'idée que les profs ne sont pas motivés par l'argent.

A mes yeux, cette prime est une insulte et pour plusieurs raisons: au delà du fait que c'est une prime à la tête du client, les sommes sont dérisoires : même la prime maximale de 2400 euros qui est le maximum. Rapportée à l'année, ça fait deux cent euros par mois et quand je vois tout le boulot que sont censés faire les préfets, qui ne sont pas déchargés, c'est d'un grand mépris. On n'est pas des crèves la faim ( ou bien si on l'est, en acceptant ce genre de prime, on le restera longtemps...) .
Et justement, il faut qu'on montre qu'on n'est pas prêt à travailler pour rien, parce que oui, pour nous aussi tout travail mérite salaire. ( pour moi en tout cas. Après 10 ans de ZEP je suis revenue de l'idée du bénévolat bienveillant dont je pense qu'il pourrit notre boulot et notre image, après en avoir fait pas mal, touchée par la détresse des élèves etc...c'est un système de fonctionnement trop précaire pour être efficace )

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Mar 19 Juin 2012 - 21:19

Voilà, on sait enfin le montant de l'enveloppe pour le collège: 10 000 euros!
pour 500 élèves ... Soit de quoi payer les 4 préfets et le PRI éclair, pas de quoi s'affoler au final: Y A PAS DE SOUS, donc on va pas se déchirer sur le sujet! c'est plutôt une bonne nouvelle.

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Cath le Mar 19 Juin 2012 - 21:47

Donc, dans votre ECLAIR, seuls touchent des sous en plus les préfets? Rien pour les autres?
Mais quel intérêt alors d'y demander une mut!

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Restons zen le Mar 19 Juin 2012 - 22:02

Aucun intérêt effectivement si c'est pour s'enrichir ( mais ça on s'en doutait) Un intérêt cette année: quitter Créteil ou Lille ?
En fait chez nous les préfets ne sont même pas "ECLAIR", ils étaient là avant... Comme Eclair pour l'instant, on a un PRI et un demi poste de français... Par contre , les innovations et les projets ainsi que la mentalité du sous chef sont bien "ECLAIR", il n'y a pas de doute

Quant à la part modulable, encore un bel effet de com de l'ancien gouvernement qui ne sera jamais démenti...[right]

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par lna le Ven 24 Aoû 2012 - 21:53

Je relance ce sujet pour savoir ce qui a été finalement décidé dans vos établissements.
Chez nous, ce sont bien les préfets et les profs surnuméraires qui ont touché la prime, mais ils ne s'en sont pas vanté...
Je l'ai su par des voies détournées. Apparemment, ils auraient touché le max (2400 euros) sur leur paye de juin...

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Re: ECLAIR : quid de la part modulable de la prime dans vos établissements ?

Message par Frisouille le Sam 25 Aoû 2012 - 1:01

@lna a écrit:Je relance ce sujet pour savoir ce qui a été finalement décidé dans vos établissements.
Chez nous, ce sont bien les préfets et les profs surnuméraires qui ont touché la prime, mais ils ne s'en sont pas vanté...
Je l'ai su par des voies détournées. Apparemment, ils auraient touché le max (2400 euros) sur leur paye de juin...

J'ignore totalement, à l'heure qu'il est, ce qu'il en est de cette prime. Mon CDE a bien évoqué la question mais ma réticence manifeste à revêtir l'habit de "préfette" a dû le pousser à remettre à plus tard cette question ô combien problématique. Rolling Eyes

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