réforme de l'orthographe -outil ?

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réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kak le Dim 15 Avr - 10:50

Existerait-il un logiciel en ligne qui permettrait de voir ce qu'un texte en orthographe non modernisée donnerait après passage par la réforme?
Par exemple pour les dictées...

Kak
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par dolphine le Dim 15 Avr - 14:42

Sur http://fonetik.fr, il y a un outil qui permet de voir ce qu'un texte en orthographe donnerait après un passage par une réforme strictement phonétique ... mais je suppose que ce n'est pas du tout cela que tu recherches Very Happy

dolphine
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kak le Dim 15 Avr - 17:07

Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink

Kak
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Hervé Hervé le Lun 16 Avr - 8:19

@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink

Garde le petit guide (1° lien) près de toi.

Ca finit par "rentrer" et on s'habitue même à la nouvelle orthographe.

http://www.orthographe-recommandee.info/miniguide.pdf

http://www.orthographe-recommandee.info/

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (José Saramago).

Hervé Hervé
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kak le Lun 16 Avr - 17:01

merci...
Le document est plus agréable à consulter que celui que j'utilisais jusqu'ici...

Kak
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par User5899 le Lun 16 Avr - 17:26

@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

User5899
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kak le Lun 16 Avr - 17:44

Cripure a écrit:
@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?

Kak
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par User5899 le Lun 16 Avr - 18:32

@Kak a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Hervé Hervé le Mer 18 Avr - 12:02

Cripure a écrit:
@Kak a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par xavaud le Mer 18 Avr - 12:26

Merci pour les liens Hervé Hervé.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Mamousse le Mer 18 Avr - 12:32

A mon tour de te remercier Hervé Hervé.

Je n'avais pas de doc aussi clair.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Iphigénie le Mer 18 Avr - 12:44

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Mais c'est bien là le problème de ces tolérances mal foutues (!) d'une réforme ratée qui date de vingt ans et dont l'Académie a dit elle même qu'elle "verrait selon l'usage": le problème, c'est qu'elle n'a rien vu du tout et que l'inspection s'est réveillée en se tapant le front il y a quelques mois pour dire qu'il fallait l'appliquer (enfin une partie de l'inspection)
punaise on n'est pas là de sortir des difficultés Very Happy


Dernière édition par iphigénie le Mer 18 Avr - 13:04, édité 1 fois

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par MarieL le Mer 18 Avr - 12:56

Je ne me souviens que d'un encouragement à la "tolérance" en effet. Pour le DNB nous avons des consignes de correction (et d'ailleurs il me semble jamais aucun rappel à propos d'une orthographe modernisée...), pour la classe c'est l'orthographe classique, celle des oeuvres, et c'est tout. Je n'ai pas l'impression que les professeurs des écoles du secteur enseignent autre chose.

Edit : Je viens d'aller consulter le lien. Ce n'est plus une impression : si les élèves ont vu cela à l'école primaire, alors aucun ne s'en souvient.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kalliopé le Mer 18 Avr - 14:55

Mes 4ème latinistes m'ont parlé de cette réforme l'autre jour... pour la critiquer! Very Happy Ils étaient indignés qu'on aille dans le sens d'une telle simplicité en ne tenant aucun compte de l'histoire de la langue! Ah mes chers petits veneration

Kalliopé
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par User5899 le Mer 18 Avr - 21:27

@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Hervé Hervé le Jeu 19 Avr - 10:11

Cripure a écrit:
@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:
Cripure a écrit:Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Kak le Jeu 19 Avr - 13:04

@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

Non c'est moi et non Cripure , qui l'affirme!

Kak
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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par Hervé Hervé le Jeu 19 Avr - 15:23

Mea culpa, erreur de lecture.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par User5899 le Jeu 19 Avr - 17:16

@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:Cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.
Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.
Elle est mort-née au sens où DES gens l'enseignent, pas d'autres, et où elle est totalement ignorée à l'extérieur de l'école.

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Re: réforme de l'orthographe -outil ?

Message par doublecasquette le Jeu 19 Avr - 17:43

@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
@Kak a écrit:

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

Je ne connais personnellement aucun instit qui l'enseigne et beaucoup qui ne savent même pas qu'elle existe.

Et quand le ministère rédige une circulaire concernant l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire, il n'utilise même pas lui-même cette nouvelle norme, ce qui prouve que, manifestement, cette réforme est mort-née !

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
Prophète


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