Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Mar 17 Avr 2012 - 23:38

@Clarinette a écrit:
@Luigi_B a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:Je viens surtout de sursauter en entendant ce grand penseur donneur de conseils et beste-selleur dire à propos de l'orthographe que "grâce au correcteur informatique IL n'aura plus jamais l'importance qu'IL a eue jadis".

Du coup, j'ai fait une nouvelle petite expérience amusante sur mon blog avec un correcteur orthographique : http://www.laviemoderne.net/clapotis/010-manque-de-correction.html

araignée
J'adore ! veneration

Dites-moi que je rêve... Ce n'est pas possible qu'ils osent vous rendre des trucs pareils en 3° pale Suspect !
L'élève de CE2 qui me rend ça traverse trois murs avant d'avoir eu le temps de s'en rendre compte rien qu'à cause du souffle qui accompagne mes encouragements à aller immédiatement jeter sa feuille à la poubelle avant de recommencer promptement son travail en français cette fois ! :colere: :colere: :colere:

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Mar 17 Avr 2012 - 23:46

Je sais, je sais, doublecasquette. Mais ça existe, je ne l'ai pas inventé !

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Mar 17 Avr 2012 - 23:50

@Luigi_B a écrit:Je sais, je sais, doublecasquette. Mais ça existe, je ne l'ai pas inventé !

Je me doute ! topela
Mais qu'a-t-il bien pu se passer en neuf années de scolarité pour arriver à un résultat aussi ténu (la seule compétence acquise, c'est : l'élève sait aligner des pseudo-mots Suspect ) ?

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par User5899 le Mar 17 Avr 2012 - 23:51

@doublecasquette a écrit:
@Luigi_B a écrit:Je sais, je sais, doublecasquette. Mais ça existe, je ne l'ai pas inventé !

Je me doute ! topela
Mais qu'a-t-il bien pu se passer en neuf années de scolarité pour arriver à un résultat aussi ténu (la seule compétence acquise, c'est : l'élève sait aligner des pseudo-mots Suspect ) ?
Ils ont observé leur langue de façon réfléchie. Et ils se sont endormis Smile

User5899
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Avril69 le Mar 17 Avr 2012 - 23:52

@Luigi_B a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:Je viens surtout de sursauter en entendant ce grand penseur donneur de conseils et beste-selleur dire à propos de l'orthographe que "grâce au correcteur informatique IL n'aura plus jamais l'importance qu'IL a eue jadis".

Du coup, j'ai fait une nouvelle petite expérience amusante sur mon blog avec un correcteur orthographique : http://www.laviemoderne.net/clapotis/010-manque-de-correction.html

araignée
Shocked Incroyable ! C'est une élève de 3ème ? Du lycée Chaptal ?

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Mer 18 Avr 2012 - 0:05

Non non, une ancienne affectation en ZEP.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par midjie le Mer 18 Avr 2012 - 0:07

@Luigi_B a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:Je viens surtout de sursauter en entendant ce grand penseur donneur de conseils et beste-selleur dire à propos de l'orthographe que "grâce au correcteur informatique IL n'aura plus jamais l'importance qu'IL a eue jadis".

Du coup, j'ai fait une nouvelle petite expérience amusante sur mon blog avec un correcteur orthographique : http://www.laviemoderne.net/clapotis/010-manque-de-correction.html

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Excellent !!! Tu devrais la lui envoyer... diable


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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Mer 18 Avr 2012 - 0:08

@doublecasquette a écrit:Mais qu'a-t-il bien pu se passer en neuf années de scolarité pour arriver à un résultat aussi ténu ?
Espèce de déclinologue !

Mais on sort du sujet, le correcteur orthographique. Wink

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Mer 18 Avr 2012 - 0:12

@Celadon a écrit:Ouaip. Et ligne 3, "s'il n 'y aurait pas"...
C'est sans fin et surtout sans queue ni tête. Quelle pitié !

Bien sûr, j'en oublie. Et ne parlons pas de la cohérence temporelle ou pire de la suite de texte en elle-même, un récit d'évasion...

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Abraxas le Mer 18 Avr 2012 - 5:27

Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:Si j'ai bien compris (je ne l'ai pas vu mais on m'a raconté) c'était la partie la plus intéressante du "reportage" — ***, déplacer une équipe pour 10 secondes…
Ah, vous n'avez pas eu le temps de développer 27 parties, c'est clair Smile
HKH et KH, ce sont toujours les deux premières salles de la galerie ?

Non, elles ont été reléguées beaucoup plus loin. Passez donc voir un de ces quatre — un mardi / mercredi / jeudi, par exemple…

Abraxas
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Thalia de G le Mer 18 Avr 2012 - 7:06

@Thalia de G a écrit:Précisez bien que madame Thalia ne pratique pas l'auto-dictée Wink

Cela dit, étonnant comme ce problème est crucial à quelques jours des élections Rolling Eyes La question a-t-elle ici fonction de divertissement ou permet-elle de fédérer les électeurs qui, on le sait, répètent à l'envi que leurs enfants sont nuls en orthographe ?

Edit : je répondais à Abraxas
Personne n'a répondu à ma question. Crying or Very sad

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Thalia de G le Mer 18 Avr 2012 - 7:16

@Luigi_B a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:Je viens surtout de sursauter en entendant ce grand penseur donneur de conseils et beste-selleur dire à propos de l'orthographe que "grâce au correcteur informatique IL n'aura plus jamais l'importance qu'IL a eue jadis".

Du coup, j'ai fait une nouvelle petite expérience amusante sur mon blog avec un correcteur orthographique : http://www.laviemoderne.net/clapotis/010-manque-de-correction.html

araignée
Ce serait à mourir de rire si ce n'était si dramatique.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Aevin le Mer 18 Avr 2012 - 7:48

@Luigi_B a écrit:Non non, une ancienne affectation en ZEP.
Faudrait peut-être le mentionner sur le blog. Pour les lecteurs, il s'agit d'un prof au lycée Chaptal, donc forcément un élève du lycée...

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"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Mer 18 Avr 2012 - 8:41

Merci Aevin : en fait c'était signalé sur l'article "Copies non conformes" d'où est tirée la copie corrigée.

Mais en vous lisant je me suis dit qu'il fallait effectivement préciser les choses à nouveau. C'est chose faite.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Aevin le Mer 18 Avr 2012 - 8:48

@Luigi_B a écrit:Merci Aevin : en fait c'était signalé sur l'article "Copies non conformes" d'où est tirée la copie corrigée.

Mais en vous lisant je me suis dit qu'il fallait effectivement préciser les choses à nouveau. C'est chose faite.
Very Happy

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par profecoles le Mer 18 Avr 2012 - 9:34

J'ai eu l'immense joie de participer récemment à un stage de formation continue à l'IUFM de Bonneuil.
Tandis que les stages sur les arts et les LV (créer une chorale au sein de l'école, enseigner l'histoire de l'art, la place de l'écrit en anglais ...) étaient pris d'assaut, j'ai eu très facilement une place au stage intitulé "organiser l'enseignement de l'étude de la langue au cycle 3" ...
Et j'ai pu constater que malgré les "réformes" et les nouveaux programmes, les formateurs n'avaient pas changé une virgule dans les inepties qu'ils présentaient comme unique recours à la syntaxe et à l'orthographe défaillantes de nos élèves.

Le plus bel exemple : la dictée à la manière de bentolila : http://xxi.ac-reims.fr/ec-jmoulin-chaumont/articles.php?lng=fr&pg=2630

et le must la dictée négociée en vidéo :http://www.crdp-montpellier.fr/bsd/afficherBlocSequenceF.aspx?bloc=729

C'est sûr qu'après ça, les élèves sauront certainement écrire "gougeon ". En début de séance, le maître précise qu'on n'a pas le droit de dire "ça s'écrit comme ça, c'est tout". J'aimerais qu'on m'explique pourquoi "goujon" et pas "gougeon". Lui-même le reconnaît à la fin "on n'a que le dictionnaire pour valider" (pas le maître, ça se trompe souvent un maître, la preuve : ça écrit "vous dites" et "il courut" ...).
Pour l'avoir pratiqué en classe à ma sortie de l'IUFM Embarassed , rien de mieux pour désapprendre l'orthographe.
Depuis quand l'orthographe se négocie-t-elle ?
En revanche, elle s'argumente , oui. Ce que mes élèves font tous les jours avec la phrase du jour ou dictée flash ....mais toujours avec ma validation constante et immédiate. Et ça prend entre 10 minutes et 1/4 d'heure par jour pas 2 fois 40 minutes pour quelques lignes.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par frankenstein le Mer 18 Avr 2012 - 9:36

@Luigi_B a écrit:Merci Aevin : en fait c'était signalé sur l'article "Copies non conformes" d'où est tirée la copie corrigée.

Mais en vous lisant je me suis dit qu'il fallait effectivement préciser les choses à nouveau. C'est chose faite.

Enorme !! lol! A diffuser ! Luigi, tu vas encore passer à la télé ! mdr

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Abraxas le Mer 18 Avr 2012 - 12:25

Il devrait y avoir quelque chose sur le sujet sur Europe à 12h30…

Abraxas
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Abraxas le Mer 18 Avr 2012 - 12:46

@Abraxas a écrit:Il devrait y avoir quelque chose sur le sujet sur Europe à 12h30…

P***, qu'il est bête ce Sébastien (triste) Sire !
A réécouter ultérieurement, ça m'a amusé…

Abraxas
Doyen


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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Sapotille le Mer 18 Avr 2012 - 13:56

@profecoles a écrit:
Et j'ai pu constater que malgré les "réformes" et les nouveaux programmes, les formateurs n'avaient pas changé une virgule dans les inepties qu'ils présentaient comme unique recours à la syntaxe et à l'orthographe défaillantes de nos élèves.

Le plus bel exemple : la dictée à la manière de bentolila : http://xxi.ac-reims.fr/ec-jmoulin-chaumont/articles.php?lng=fr&pg=2630

et le must la dictée négociée en vidéo :http://www.crdp-montpellier.fr/bsd/afficherBlocSequenceF.aspx?bloc=729


Pour te saper le moral, il n'y a pas mieux !!! Crying or Very sad

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mareuil le Mer 18 Avr 2012 - 14:04

@Sapotille a écrit:
@profecoles a écrit:
Et j'ai pu constater que malgré les "réformes" et les nouveaux programmes, les formateurs n'avaient pas changé une virgule dans les inepties qu'ils présentaient comme unique recours à la syntaxe et à l'orthographe défaillantes de nos élèves.

Le plus bel exemple : la dictée à la manière de bentolila : http://xxi.ac-reims.fr/ec-jmoulin-chaumont/articles.php?lng=fr&pg=2630

et le must la dictée négociée en vidéo :http://www.crdp-montpellier.fr/bsd/afficherBlocSequenceF.aspx?bloc=729


Pour te saper le moral, il n'y a pas mieux !!! Crying or Very sad

Sur le site de l'école d'application de Chaumont, il y a ça aussi qui fait remonter le moral en flèche :
http://xxi.ac-reims.fr/ec-jmoulin-chaumont/articles.php?lng=fr&pg=2784

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par profecoles le Mer 18 Avr 2012 - 14:15

Tout y est en effet : interdisciplinarité (moi, on m'avait appris "transdisciplinarité" mais bon) , transversalité, grille d'évaluation, compétence, continuum éducatif ...
Quand je pense que j'ai passé un an complet à manier ces termes pour plaire aux formateurs et me faire valider ...

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Mer 18 Avr 2012 - 22:17

@Sapotille a écrit:
@profecoles a écrit:
Et j'ai pu constater que malgré les "réformes" et les nouveaux programmes, les formateurs n'avaient pas changé une virgule dans les inepties qu'ils présentaient comme unique recours à la syntaxe et à l'orthographe défaillantes de nos élèves.

Le plus bel exemple : la dictée à la manière de bentolila : http://xxi.ac-reims.fr/ec-jmoulin-chaumont/articles.php?lng=fr&pg=2630

et le must la dictée négociée en vidéo :http://www.crdp-montpellier.fr/bsd/afficherBlocSequenceF.aspx?bloc=729


Pour te saper le moral, il n'y a pas mieux !!! Crying or Very sad

Je garde la dictée négociée en vidéo pour demain matin, mais celles de Rafaël, Sarah et Abdel, de l'école de Chaumont, se soldent toutes trois par un zéro dans ma classe !
Quelle misère !

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Luigi_B le Jeu 19 Avr 2012 - 10:20

@Abraxas a écrit:Il devrait y avoir quelque chose sur le sujet sur Europe à 12h30…

Comment un représentant d'un syndicat peut faire le constat de l'échec tout en souhaitant la perpétuation des méthodes qui y ont conduit ("les autres pratiques langagières") ? scratch

Et un petit lapsus sur l'enseignement spécifique du français : "il existe déjà : 24h annuelles... heu... 24h hebdomadaires".

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Jeu 19 Avr 2012 - 10:55

@Luigi_B a écrit:
@Abraxas a écrit:Il devrait y avoir quelque chose sur le sujet sur Europe à 12h30…

Comment un représentant d'un syndicat peut faire le constat de l'échec tout en souhaitant la perpétuation des méthodes qui y ont conduit ("les autres pratiques langagières") ? scratch

Et un petit lapsus sur l'enseignement spécifique du français : "il existe déjà : 24h annuelles... heu... 24h hebdomadaires".

Je ne l'ai pas entendu sur Europe 1, mais deux fois sur France 2.
Au début j'ai cru comme vous, maisen suite je crois avoir compris que c'est parce que je crois que ce n'est pas un constat d'échec pour lui mais une justification : l'orthographe a cédé la place à l'EDD, la langue vivante, l'informatique, l'histoire des arts.
C'est comme ça, il ne faut pas s'attendre à mieux en orthographe.

Je ne comprends pas son histoire des 24 heures Shocked . Les deux sont un lapsus, à moins que le deuxième soit une vieille réminiscence (peut-être bientôt à nouveau au goût du jour) des programmes de 2002 : à l'école primaire, on fait du français tout le temps, même en EPS et en Arts Plastiques, on peut donc diminuer les horaires spécifiques consacrés à cette matière pale ...
Actuellement, notre DRH prévoit 360 ou 288 heures annuelles, selon les classes. Eh oui, on est modernes nous, en primaire, c'est annualisé maintenant, au CM2, si tu veux tu colles 288 heures de français au premier trimestre, tu coches tes cases du LPC, et ensuite tu n'en fais plus de l'année ; rentabilité, rentabilité...


Dernière édition par doublecasquette le Jeu 19 Avr 2012 - 12:05, édité 2 fois

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Chocolat le Jeu 19 Avr 2012 - 11:50

@doublecasquette a écrit:
Actuellement, notre DRH prévoit 960 heures annuelles. Eh oui, on est modernes nous, en primaire, c'est annualisé maintenant, si tu veux tu colles 960 heures de français au premier trimestre, tu coches tes cases du LPC, et ensuite tu n'en fais plus de l'année ; rentabilité, rentabilité...

Annualisé, en primaire ?
Mais ils sont complètement malades !

Au fait, quelles sont les nouvelles au sujet des manuels de CM1 ?
(Fiston me demande de poser la question à Mme Koala. Razz )

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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