Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Thalia de G le Lun 16 Avr 2012 - 16:51

@doublecasquette a écrit:
@kensington a écrit:

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À moins que... pour une fois... l'innovation arrête de se mentir à elle-même et ose enfin avouer que lorsqu'on parle de problème d'orthographe, on n'évoque pas seulement le deuxième "r" de "débarrasser" mais bien des énormes confusions de sens que traduisent les "il mais c'est chaussure" des élèves paraît-il gavés de sens depuis leurs premiers contacts avec l'écrit.

Elle pourrait même aller jusqu'à oser s'avouer qu'il a dû y avoir erreur quelque part pour qu'on en soit arrivé là et qu'on va interrompre ces expérimentations immanquablement loupées depuis trente ans... Chiche, les innovateurs ?
Cela fait un certain temps que je me demande pourquoi on s'entête dans ce qui ne marche pas.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par User5899 le Lun 16 Avr 2012 - 16:51

@John a écrit:http://www.education.gouv.fr/cid59873/refonder-l-enseignement-de-l-orthographe-a-l-ecole.html

Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école
Communiqué de presse - 16/04/2012

La maîtrise de l’orthographe est un enjeu majeur pour la réussite des élèves et a un impact significatif sur la maîtrise globale de la langue française. Or, les résultats des élèves depuis 30 ans ne sont pas satisfaisants comme en atteste l’ensemble des enquêtes récentes publiées sur le sujet.

Afin de favoriser une amélioration durable et rapide des résultats des élèves, le ministère de l’éducation nationale, de la jeunesse et de la vie associative a voulu recentrer l’activité pédagogique des professeurs des écoles sur un enseignement explicite et structuré dont les résultats pourront être observés à travers les évaluations nationales et internationales.

Une circulaire adressée, dans les prochains jours, à tous les enseignants des écoles primaires définit les principes clés pour favoriser cet enseignement. Ainsi, l’orthographe doit constituer un enseignement spécifique et doit s’apprendre à partir de notions claires ayant leurs propres règles permettant aux élèves de mieux comprendre et de rédiger des écrits. Enfin, elle doit s’enseigner de manière complémentaire à la grammaire et au vocabulaire.

Cette circulaire est accompagnée par la diffusion à tous les enseignants de cycle 3 (CE2-CM1-CM2) d’une plaquette d’orientations pédagogiques qui détaille la place de l’orthographe dans la maîtrise de la langue, les orientations pédagogiques qui en découlent et des exemples d’exercices types permettant aux élèves une meilleure assimilation de l’orthographe.
En complément des programmes, les enseignants disposeront donc d’un document de référence, appuyé sur les travaux récents de la recherche en ce domaine, pour mieux engager les évolutions pédagogiques nécessaires.
Et là, on attend avec gourmandise les acrobatiques palinodies des IEN, voire des IPR-IA Very Happy Chers collègues PE, faites-nous-en partager les meilleurs moments.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par LadyC le Lun 16 Avr 2012 - 16:53

@Mareuil a écrit:
@LadyC a écrit:@Mareuil : Quelle horreur ! Mais est-ce que ç'a été "adopté" par les textes officiels ?
Je sais que la dictée a mauvaise presse, mais y a-t-il eu des communiqués de presse similaires à celui-ci, mais allant dans le sens "l'orthographe n'a aucune importance" ? si oui, ça fait frémir...
Dès 1972, les IO vont dans le sens préconisé par le Plan Rouchette : l'enseignement du français doit être un enseignement de communication.

heu C'est censé avoir un sens ?
C'est bien malheureux en tout cas.
J'espère que la tendance annoncée par le communiqué ne sera pas un feu de paille, même si ça m'a tout l'air de viser l'effet d'annonce.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par LadyC le Lun 16 Avr 2012 - 16:53

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par User5899 le Lun 16 Avr 2012 - 16:54

@Mareuil a écrit:
@Mike92 a écrit:Pourquoi parle-t-on à l'infini de l'orthographe et pas de correction de la langue ? parce que c'est plus facile à comprendre ? Mais quel est le poids d'une faute du genre : débarasser comparé à : il a bien manger, j'ai a fair, il va mourire..
Cela fait longtemps, en effet, que les fautes d'orthographe ont cédé la place à une déstructuration effrayante de la langue.
Mais chaque fois qu'on le dit, on se prend dans les dents que l'orthographe ne sert à rien, alors que ça fait lurette que ce n'est plus un problème d'orthographe... Et au fait, la réforme de 90, elle est dans l'apprentissage explicite, ou pas ? Histoire de semer un peu plus le bazar...

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par John le Lun 16 Avr 2012 - 16:55

Et là, on attend avec gourmandise les acrobatiques palinodies des IEN, voire des IPR-IA. Chers collègues PE, faites-nous-en partager les meilleurs moments.
Oui, ceux-là même qui prônaient l'Observation Réfléchie de la Langue...

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Marcassin le Lun 16 Avr 2012 - 16:59

Cette circulaire est incroyable ! Depuis le temps qu'on tire le signal d'alarme en passant pour des déclinistes.

Heu... on serait pas dans un accord de deuxième tour Sarkozy-Bayrou, là ?

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Lun 16 Avr 2012 - 17:02

@Thalia de G a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@kensington a écrit:

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Cela fait un certain temps que je me demande pourquoi on s'entête dans ce qui ne marche pas.

En disant que c'est innovant et progressiste en plus. heu

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mareuil le Lun 16 Avr 2012 - 17:08

@John a écrit:
Et là, on attend avec gourmandise les acrobatiques palinodies des IEN, voire des IPR-IA. Chers collègues PE, faites-nous-en partager les meilleurs moments.
Oui, ceux-là même qui prônaient l'Observation Réfléchie de la Langue...

Il faut faire attention à cette formule que ces félons ont trouvée dans les IO de 1938 signées Jean Zay. L'enseignement de la grammaire scolaire, cette grammaire tant décriée par Chervel, comportait une part d'observation, mais s'il utilisait l'induction, il reposait sur des progressions construites très soigneusement.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par frankenstein le Lun 16 Avr 2012 - 17:19

Toutes les paperasses venant du MEN iront directement à la poubelle jusqu'à la prochaine nomination du ministre de l'EN...On a le droit de s'octroyer 3 semaines de répit, non, après une avalanche de textes inutiles et contradictoires durant 5 ans !... Very Happy

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Lun 16 Avr 2012 - 17:28

@frankenstein a écrit:Toutes les paperasses venant du MEN iront directement à la poubelle jusqu'à la prochaine nomination du ministre de l'EN...On a le droit de s'octroyer 3 semaines de répit, non, après une avalanche de textes inutiles et contradictoires durant 5 ans !... Very Happy

Et avant une nouvelle avalanche de textes inutiles et contradictoires durant les cinq prochaines années ! topela

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mike92 le Lun 16 Avr 2012 - 17:31


Il faut faire attention à cette formule que ces félons...
Il n'y a pas d'erreur ? ce terme n'est-il pas injurieux envers nos supérieurs ?
ne voulais-tu pas dire plutôt "les félins" ? ah non, suis-je bête, c'était sans doute : "les fêlés". (LOL)

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par frankenstein le Lun 16 Avr 2012 - 17:32

@doublecasquette a écrit:
@frankenstein a écrit:Toutes les paperasses venant du MEN iront directement à la poubelle jusqu'à la prochaine nomination du ministre de l'EN...On a le droit de s'octroyer 3 semaines de répit, non, après une avalanche de textes inutiles et contradictoires durant 5 ans !... Very Happy

Et avant une nouvelle avalanche de textes inutiles et contradictoires durant les cinq prochaines années ! topela

topela Wink

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par kensington le Lun 16 Avr 2012 - 17:33

Dans l'article du Figaro cité par John:
La maîtrise de l'orthographe d'usage régresse, mais plus encore l'usage correct de la conjugaison des verbes et la mise en œuvre des accords. Une étude, réalisée par la direction statistique du ministère sur les performances des élèves de CM2 à vingt ans d'intervalle 1987-2007, a permis de constater que le niveau de compétence des élèves en orthographe est en baisse significative. La même dictée d'un texte d'une dizaine de lignes a été proposée aux élèves de 1987 et de 2007. Le nombre d'erreurs a augmenté en moyenne de 10,7 en 1987 à 14,7 en 2007. Le pourcentage d'élèves qui faisaient plus de quinze erreurs était de 26 % en 1987, il est aujourd'hui de 46 %.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Clarinette le Lun 16 Avr 2012 - 17:34

Ne me dis pas que tu l'ignorais... No

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par John le Lun 16 Avr 2012 - 17:35

C'est connu : ce sont les analyses de Manesse et alii.

Le texte dicté est tiré de Fénelon, avec une histoire de sève, de branches et d'arbres.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par kensington le Lun 16 Avr 2012 - 17:38

Disons que l'écart entre les deux pourcentages d'élèves faisant plus de quinze erreurs m'a tout de même surpris.


Dernière édition par kensington le Lun 16 Avr 2012 - 17:38, édité 1 fois

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mike92 le Lun 16 Avr 2012 - 17:38

il y a aussi de plus en plusse de fautes dans les journals, avé vous remarqué ?
L'Education Nationale doit reprendre les rennes en main !

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Thalia de G le Lun 16 Avr 2012 - 17:41

@Mike92 a écrit:il y a aussi de plus en plusse de fautes dans les journals, avé vous remarqué ?
L'Education Nationale doit reprendre les rennes en main !
Pourquoi parles-tu du Père Noël ? Razz

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Thalia de G le Lun 16 Avr 2012 - 17:44

@John a écrit:C'est connu : ce sont les analyses de Manesse et alii.

Le texte dicté est tiré de Fénelon, avec une histoire de sève, de branches et d'arbres.
Une interview de Danièle Manesse http://www.profencampagne.com/article-5596292.html

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par User5899 le Lun 16 Avr 2012 - 17:48

@Mareuil a écrit:
@John a écrit:
Et là, on attend avec gourmandise les acrobatiques palinodies des IEN, voire des IPR-IA. Chers collègues PE, faites-nous-en partager les meilleurs moments.
Oui, ceux-là même qui prônaient l'Observation Réfléchie de la Langue...
Il faut faire attention à cette formule que ces félons ont trouvée dans les IO de 1938 signées Jean Zay. L'enseignement de la grammaire scolaire, cette grammaire tant décriée par Chervel, comportait une part d'observation, mais s'il utilisait l'induction, il reposait sur des progressions construites très soigneusement.
Tout à fait, et heureusement, d'ailleurs.Mais les anciens instits et profs utilisaient des manuels qui choisissaient les textes en fonction de leur progression grammaticale, au lieu de faire des remarques éparses au fil des textes rencontrés. D'ailleurs, en latin seconde, cette année, j'ai ressorti mon Morisset-Thévenot de 1970 et j'ai repris l'essentiel avec eux. Ils étaient un peu surpris au début, mais ils m'ont dit que ça leur plaisait bien, au fond, de "comprendre quelque chose"... Eh oui...

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mike92 le Lun 16 Avr 2012 - 17:49

@Thalia de G a écrit:
@Mike92 a écrit:il y a aussi de plus en plusse de fautes dans les journals, avé vous remarqué ?
L'Education Nationale doit reprendre les rennes en main !
Pourquoi parles-tu du Père Noël ? Razz
..parce que j'ai trouvé ça excellent (trouvé sur un forum de photo) ! tout comme : "porter le faire dans la plaie". ou " un en plâtre sur une jambe de bois". Very Happy Very Happy

plus connu : "ne connaître quelqu'un ni des lèvres ni des dents" Very Happy Very Happy

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par User5899 le Lun 16 Avr 2012 - 17:50

@Mike92 a écrit:il y a aussi de plus en plusse de fautes dans les journals, avé vous remarqué ?
L'Education Nationale doit reprendre les rennes en main !
Même Le Canard enchaîné laisse passer des fautes... Je crois que le budget "correcteur" est en régression, hélas. Dommage : je me serais bien reconverti, tel Yves Gibeau.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par doublecasquette le Lun 16 Avr 2012 - 17:50

@kensington a écrit:Dans l'article du Figaro cité par John:
La maîtrise de l'orthographe d'usage régresse, mais plus encore l'usage correct de la conjugaison des verbes et la mise en œuvre des accords. Une étude, réalisée par la direction statistique du ministère sur les performances des élèves de CM2 à vingt ans d'intervalle 1987-2007, a permis de constater que le niveau de compétence des élèves en orthographe est en baisse significative. La même dictée d'un texte d'une dizaine de lignes a été proposée aux élèves de 1987 et de 2007. Le nombre d'erreurs a augmenté en moyenne de 10,7 en 1987 à 14,7 en 2007. Le pourcentage d'élèves qui faisaient plus de quinze erreurs était de 26 % en 1987, il est aujourd'hui de 46 %.

affraid

Eh zut ! Ils ont encore oublié de dire qu'en 1987, les élèves avaient 27 heures de classe par semaine et non 24...
L'air de rien, au CM2, et en ne comptant que depuis le CP, et non de la Petite Section de maternelle (et pourtant, il faudrait), ça fait "seulement" 90 jours de scolarisation en moins...
À deux heures de cours de français par jour, ça en fait un paquet en moins, des exercices de grammaire et de conjugaison, quand même.

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Clarinette le Lun 16 Avr 2012 - 17:51

Précision tragiquement utile, en effet... pale

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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

Message par Mareuil le Lun 16 Avr 2012 - 17:54

@Thalia de G a écrit:
@John a écrit:C'est connu : ce sont les analyses de Manesse et alii.

Le texte dicté est tiré de Fénelon, avec une histoire de sève, de branches et d'arbres.
Une interview de Danièle Manesse http://www.profencampagne.com/article-5596292.html
J'aime beaucoup :
"Je partage les propositions d'André Chervel dans la postface de l'ouvrage visant à supprimer les doubles consonnes ou les lettres grecques. Une simplification profiterait d'ailleurs aux enfants les plus défavorisés, qui se sentent en insécurité linguistique."

C'est du Baudelot et Establet mis au goût du jour.
Et Manesse, elle ne sentirait pas de temps en temps en "insécurité intellectuelle" ? Elle devrait.
Bon, en voilà une qui a une belle carrière devant elle si le prochain ministre est socialiste. Ou ne l'est pas.

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