Que faire face à cet élève?

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Que faire face à cet élève?

Message par Pioup le Sam 5 Mai - 13:46

Bonjour à tous, une fois de plus, j'ai besoin de vos conseils!

Deux semaines avant les vacances, un élève a été intégré dans une de mes classes (je n'aurais pas fait le choix de le mettre dans cette classe personnellement...). C'est un élève qui a été exclus par conseil de discipline de son ancien établissement.

Je l'ai eu pendant quelques cours seulement. Au premier cours, il était respectueux et obéissait mais on sentait déjà que ça n'allait pas durer. Au deuxième cours, je le mets à la table juste devant mon bureau. Pendant que j'ai le dos tourné, il pousse sa table et mon bureau par la même occasion jusque contre le mur, il refuse de remettre tout en ordre, m'affirme qu'il n'a pas bougé depuis le début de l'heure (et ça il me l'a répété plusieurs fois), que le bureau était comme ça, que je m'imagine des trucs. Je l'exclus.

Le lendemain, 3ème cours, il s'est calmé à la vu du rapport d'incident que j'avais fait.

La semaine suivante, j'apprends que l'élève que nous avions réussi à placer en internat (élève catastrophique, qui se mettait debout sur la table, insultait copieusement, narguait et j'en passe...) est revenu et a réintégré la classe... Le cours suivant s'est passé sans altercation, on sentait qu'il voulait faire bonne figure, même si le naturel revenait au galop.

Et là, au dernier cours avant les vacances, je me suis sentie complètement démunie...
Dès le début du cours, le nouvel élève triche (sans même se cacher), je le surprends, il déchire sa feuille et jette les morceaux au sol. Il ne respecte aucune règle de participation en classe. Je lui demande de se taire plusieurs fois, ou de lever la main s'il veux prendre la parole. Il me répond "et à part "tais-toi", vous savez dire autre chose?" Je prends son carnet et le dépose sur ma table. Je découvre ensuite que l'élève qui revient de l'internat a décidé de rapper son stylo avec la lame de ses ciseaux et qu'il a fait un joyeux b*rdel tout autour de lui. Je lui annonce donc qu'il restera à la fin de l'heure pour nettoyer. La classe le protège "il va pas ramasser avec ses mains" et "y a des agents d'entretien pour faire ça". Le conflit continue, l'élève en question finit par me dire "si je loupe mon bus, je vous réduis en confettis". Exclu. Le "cours" se poursuit. L'élève fraichement intégré cherche à me faire sortir de mes gonds (critique les autres, se balance plusieurs fois sur sa chaise, se lève plusieurs fois sans permission). Je m'approche du bureau et je prends son carnet pour le remplir. L'élève se lève et me pousse vers l'armoire, il tente de récupérer son carnet. Je l'exclus lui aussi. Entre temps, on me renvoie le premier élève qui a ordre de ramasser son b*rdel (pendant l'heure de cours!!!!).

J'ai rapidement fait mes rapports d'incident le vendredi soir, veille des vacances. Je pense qu'ils n'auront pas beaucoup de poids. Je les ai apporté à la principale adjointe qui les a pris mais m'a dit qu'elle ne les lirait qu'après les vacances... J'ai demandé un jour d'exclusion pour ces deux élèves mais je ne pense même pas que la sanction ira jusque là...

Étant donné que je suis stagiaire, on met systématiquement mes difficultés sur le compte de mon inexpérience, je ne me sens pas super soutenue.
Je revois cette classe lundi et, vous vous en doutez, je n'en ai aucune envie!

Quelle sanction demanderiez-vous?

Pioup
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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Clarinette le Sam 5 Mai - 13:49

Je ne suis qu'au primaire, où l'on voit plus rarement ce genre d'énergumènes. Je ne sais que te dire, si ce n'est : courage et tiens-bon ! fleurs2

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par shadowoflife le Sam 5 Mai - 13:51

Il y a violence avec l'un (il t'a poussée physiquement vers l'armoire) et menace avec l'autre (je vous réduis en confettis) >>> conseil de discipline. Ou au moins une exclusion de plusieurs jours et la menace d'un conseil de discipline à la moindre incartade. Il faut que ces deux élèves comprennent qu'ils ne peuvent pas faire ce genre de choses en toute impunité. Va voir le chef à la première heure lundi, tu te fais accompagner par des collègues à qui tu expliques le tout avant la première heure de cours, et tu refuses de reprendre en cours ces deux élèves. Ton CDE n'a pas voulu lire les rapports quand ils ont été rédigés, mais il faut assumer, maintenant. Tu ne peux pas aller en cours la boule au ventre. Courage et ne te laisse pas faire: tiens bon!

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Trinity le Sam 5 Mai - 13:56

Pour l'élève qui t'a poussée : conseil de discipline avec exclusion par mesure conservatoire.

Pour l'autre, pareil, en fait.


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Re: Que faire face à cet élève?

Message par pitchounette le Sam 5 Mai - 13:57

@Pioup a écrit:
Dès le début du cours, le nouvel élève triche (sans même se cacher), je le surprends, il déchire sa feuille et jette les morceaux au sol. Il ne respecte aucune règle de participation en classe. Je lui demande de se taire plusieurs fois, ou de lever la main s'il veux prendre la parole. Il me répond "et à part "tais-toi", vous savez dire autre chose?" Je prends son carnet et le dépose sur ma table. Je découvre ensuite que l'élève qui revient de l'internat a décidé de rapper son stylo avec la lame de ses ciseaux et qu'il a fait un joyeux b*rdel tout autour de lui. Je lui annonce donc qu'il restera à la fin de l'heure pour nettoyer. La classe le protège "il va pas ramasser avec ses mains" et "y a des agents d'entretien pour faire ça". Le conflit continue, l'élève en question finit par me dire "si je loupe mon bus, je vous réduis en confettis". Exclu. Le "cours" se poursuit. L'élève fraichement intégré cherche à me faire sortir de mes gonds (critique les autres, se balance plusieurs fois sur sa chaise, se lève plusieurs fois sans permission). Je m'approche du bureau et je prends son carnet pour le remplir. L'élève se lève et me pousse vers l'armoire, il tente de récupérer son carnet. Je l'exclus lui aussi. Entre temps, on me renvoie le premier élève qui a ordre de ramasser son b*rdel (pendant l'heure de cours!!!!).
Je suis affraid par ce que j'ai mis en gras
J'ai bien peur que tu es deux coqs dans la classe qui vont révaliser de c******pour se faire bien voir
Surtout tiens le coup accroche toi. tu n'es pas seule
Je ne comprends pas pourquoi l'élève est revenu? Il a été viré de l'internat?
Moi cest tout simple: je demande l'exclusion de 5 jours pour les 2 et je demande des TIG en plus pour celui qui rape. Pour celui qui C'est hallucinant de voir que ce jeune accepte pas de que tu remplisses son carnet. Il 'na pas à te pousser.
Le respect de l'adulte il connaisse pas dans leur entourage et ca doit trinquer à l'école


Je pense qu'ils n'auront pas beaucoup de poids. Je les ai apporté à la principale adjointe qui les a pris mais m'a dit qu'elle ne les lirait qu'après les vacances... J'ai demandé un jour d'exclusion pour ces deux élèves mais je ne pense même pas que la sanction ira jusque là...
Je te parle comme ma dit ma collègue quand jai eu mon soucis avec mon élève : tu vas vite te renseigner de la décision. Si tu estimes qu'elle n'est pas assez forte tu en demandes plus. C'est toi qui te farcis ces eleves


Étant donné que je suis stagiaire, on met systématiquement mes difficultés sur le compte de mon inexpérience, je ne me sens pas super soutenue.
Je revois cette classe lundi et, vous vous en doutez, je n'en ai aucune envie!
Quelle sanction demanderiez-vous?
Par ce que tu es stagiaire on ne doit pas te soutenir dans le respect de ta fonction de prof? Où va ton?
Si tu vois que rien ne bouge, lundi tu nhésites pas tu les vires!


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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Ergo le Sam 5 Mai - 13:58

Dans le cas d'élèves pénibles, je dégaine une petite punition à faire au moindre écart pendant le cours (recopiage d'un truc et avec changement de couleur voyelle/consonne si l'élève est vraiment pénible), assorti d'un rapport d'incident.

Si l'élève refuse la punition, je dégaine des exercices et exclusion de cours + rapport d'incident.

Et s'il le faut, j'exclus à chaque cours. En tout cas, rapport à chaque cours.

Je fais remonter au PP + on appelle les parents si on pense que ça peut avoir un impact.

Mais il faut dire qu'on ne me renvoie pas un élève exclu...(c'est assez rare que j'exclue et en général, ce sont de toute façon des élèves qui sont régulièrement exclu d'autres cours)

Il faut accumuler les rapports et demander aux autres enseignants d'en faire aussi (car c'est quand même dur de croire qu'ils se tiennent à carreau dans les autres cours, et si c'est le cas, demande ce que font les autres) => exclusion (chez nous, c'est plutôt exclusion-inclusion) => commission éducative.

Avec les éléments que tu donnes, c'est conseil de discipline pour l'élève qui t'a poussée. En cas de menace/violence envers un enseignant ou un membre du personnel, il faut saisir un conseil de discipline de façon automatique. Et avec mesure conservatoire.

Bon courage! fleurs2

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Ronin le Sam 5 Mai - 13:59

Je suis d'accord, le fait que tu sois stagiaire n'est pas la question, les comportements en question sont trop graves. Il faut que le CDE prenne ses responsabilités. Ces élèves nuisent à l'ensemble du groupe, ne te laisse pas faire.

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par julie3 le Sam 5 Mai - 13:59

Comme shadowoflife je pense qu'il faut un conseil de discipline. Ces deux élèves te menacent et ça n'est pas normal du tout. Comment se comportent -ils dans les autres cours : à te lire tu ne dois pas être la seule à avoir des problèmes avec eux (on sent bien qu'ils ne cherchent pas à s'amuser mais bien plutôt à établir un rapport de force avec l'enseignant). Bon courage, ne lâche rien.

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Pioup le Sam 5 Mai - 14:20

Merci à tous pour vos réponses, vous me rassurez!

C'est une classe avec laquelle j'ai beaucoup de mal depuis le début de l'année, ma collègue d'histoire-géo a le même ressenti mais moindre. Je pense qu'elle doit avoir plus d'autorité, ou peut être le respect du à l'âge, ou peut être encore la matière qu'elle enseigne, je ne sais pas trop. Mais elle me soutient à chacune de mes démarches. La collègue de maths a une poigne de fer et est très imposante, je ne pense pas que les élèves osent faire quoi que ce soit durant son cours, je l'admire, vraiment! La collègue de français ne communique jamais sur le sujet et la prof principale (prof de sport) n'a pas le même ressenti dans son cours que dans les notres, donc elle s'étonne en général ce qui se passe dans mes cours avec un "chez moi, ils sont corrects!" et aucune sanction n'est prise.

Certains collègues qui les avaient eu en 6e espèrent ne pas les revoir en 4e.

A noter également que j'ai bien moins de problèmes avec mes autres classes.

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Re: Que faire face à cet élève?

Message par Dhaiphi le Sam 5 Mai - 15:34

@Pioup a écrit: C'est un élève qui a été exclus par conseil de discipline de son ancien établissement.

Cela montre les limites de la sanction ultime : l'exclusion définitive.
Exclu d'un collège par la fenêtre, il rentre dans un autre par la porte et continue à pourrir la vie d'autres classes.
Bon courage en tous cas. fleurs

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