Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Nita le Mar 8 Mai 2012 - 21:08

@Donutz a écrit:Par "ouvrir une séquence", je veux dire comment commencer une nouvelle séquence, l'introduire. En fait quelles types d'activités proposer aux élèves pour la 1ère séance d'une séquence sur le théâtre, par exemple.

Pour les supports, oui, les textes sans doute mais peut-être que l'analyse de l'image ou les nouvelles technologies Mais quel serait l'intérêt de procéder ainsi ? Les nouvelles technologies ? Que veux-tu dire ? Qu'un texte en power point est plus intéressant qu'un texte papier ? Il faudra bien y arriver, au texte. peuvent aussi être d'autres supports intéressants. Ou tout simplement partir des impressions ou connaissances des élèves à partir d'un mot clé de la thématique de la séquence, par exemple.

Par investissement, j'entends aussi travail. La question étant comment trouver une première séance qui les intéresse et leur donne envie de travailler. lol! Si la situation se situe dans un collège lambda, en classe de 4e ou 3e, la donnée "envie" va disparaître de l'équation. En outre, qu'ils en aient envie ou pas, ils doivent travailler : c'est le principe de réalité : on ne fait pas toujours tout ce dont on a envie. Sinon, je balancerais les rédacs à la poubelle ! Il s'agit d'ailleurs sans doute là d'un des enjeux d'une ouverture de séquence réussie mais sans doute y en a t-il d'autres.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Donutz le Mar 8 Mai 2012 - 21:13

Merci pour ces toutes dernières réactions très intéressantes!!!! Provence, cette réaction ne fait que confirmer ce que je disais mais je ne compte pas rentrer dans des débats qui n'en sont pas et qui sont justes inutiles.

Donutz
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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Audrey le Mar 8 Mai 2012 - 21:15

Allons bon! Les réactions disant que l'entrée en matière doit se faire par les textes et non par un subterfuge plus ou moins pertinent te "déçoivent"?

Le fait de dire que l'on ne juge pas quelque chose efficace ne rend pas ta question inintéressante. On a tout à fait le droit d'exprimer ses réserves, ce qui montre justement un respect à l'égard de ton questionnement, malgré un désaccord, et une volonté de débattre. Et la réponse, même désagréable pour toi, devrait te sembler tout aussi intéressante que celles qui abondent dans ton sens....le manque d'intérêt que tu exprimes à l'égard des réponses divergents de ton opinion pose question, en revanche.

humhum

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Donutz le Mar 8 Mai 2012 - 21:26

On ne semble pas se comprendre je crois avoir dit que ce qui m'intéresse c'est justement la variété des réponses proposées, il est facile de ne sélectionner que certains propos.

Donutz
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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Audrey le Mar 8 Mai 2012 - 21:29

Je ne réagis pas à un propos "sélectionné", Donutz, mais à l'ensemble de tes interventions sur ce fil....

Ce qui est clair, c'est que la compréhension mutuelle serait plus simple si tu ne semblais pas un coup dire que tu apprécies la variété des réponses, et un autre dire que certaines te déçoivent...

Voilà tout.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Nita le Mar 8 Mai 2012 - 21:33

Il se trouve que parmi les profs de lettres qui t'ont répondu, tous (en fait, toutes) considèrent qu'il faut privilégier les textes.

J'ajouterais à titre personnel que je trouve l'idée d'une "recette" de séquence inepte (ne le prends pas mal, je suis malade, je n'ai pas le courage de chercher un terme plus approprié).
Dans les faits, ton "ouverture" de séquence va dépendre de ta classe et de son "répondant" qui va dépendre de facteurs dont tu n'as pas la maîtrise.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par User5899 le Mar 8 Mai 2012 - 22:35

@Nita a écrit:Il se trouve que parmi les profs de lettres qui t'ont répondu, tous (en fait, toutes) considèrent qu'il faut privilégier les textes.
Leurs interventions sont donc inutiles. Non mais.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Iphigénie le Mar 8 Mai 2012 - 22:37

Mais c'est quoi ces fils? Ça y est? les envahisseurs ont pris possession de la planète? Il y a un trou dans l'espace temps? rêvé-je?


ah voui, j'ai lu plus haut: ouah, ça décoiffe la nouvelle formation des enseignants: rédiger un mémoire sur les annotations des rédactions, c'est euh.... poétique , non?

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par User5899 le Mar 8 Mai 2012 - 22:52

@iphigénie a écrit:Mais c'est quoi ces fils? Ça y est? les envahisseurs ont pris possession de la planète? Il y a un trou dans l'espace temps? rêvé-je?


ah voui, j'ai lu plus haut: ouah, ça décoiffe la nouvelle formation des enseignants: rédiger un mémoire sur les annotations des rédactions, c'est euh.... poétique , non?
Et quelque chose me dit qu'on n'en est pas sorti...

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Nita le Mar 8 Mai 2012 - 22:55

Cripure a écrit:
@Nita a écrit:Il se trouve que parmi les profs de lettres qui t'ont répondu, tous (en fait, toutes) considèrent qu'il faut privilégier les textes.
Leurs interventions sont donc inutiles. Non mais.

confused Je ne vois pas en quoi une intervention inutile ne serait pas conforme aux exigences de la formation professionnelle des enseignants. Bien au contraire.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Serge le Mar 8 Mai 2012 - 22:59

@iphigénie a écrit:Mais c'est quoi ces fils? Ça y est? les envahisseurs ont pris possession de la planète? Il y a un trou dans l'espace temps? rêvé-je?


ah voui, j'ai lu plus haut: ouah, ça décoiffe la nouvelle formation des enseignants: rédiger un mémoire sur les annotations des rédactions, c'est euh.... poétique , non?

La question n'est pas totalement inintéressante. Cela change en tout cas d'un énième mémoire sur un énième sujet mille fois traité. C'est peut-être juste l'idée même de faire faire des mémoires qui est à revoir. Bref, on ne refera pas le monde ni la formation des nouveaux collègues ici, alors même que Donutz précise :

je supporte les cours d'IUFM (qui me révolte souvent car je les trouve totalement déconnectés de la réalité, je suis donc souvent d'accord avec vous à ce sujet et regrette donc d'y être assimilée par mes interrogations).


Mais je ne pense donc pas qu'il soit très sympathique -ni seulement approprié- de comparer notre collègue à une extraterrestre qui serait venue envahir et coloniser le forum. Shocked Surtout pour un forum qui a pour vocation de s'adresser justement aux Néoprofs.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Iphigénie le Mar 8 Mai 2012 - 23:12

Je ne parlais pas de la collègue dont je n'avais d'ailleurs pas lu le propos, mais de l'idée que "les profs de lettres considèrent qu'il faut privilégier les textes" phrase qui m'a paru surréaliste, surtout après la lecture d'un fil consacré à une couverture d'Antigone et une exégèse assez.... décoiffante(je ne sais plus qui en était l'auteur, d'ailleurs.)



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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Audrey le Mar 8 Mai 2012 - 23:14

Iphigénie, l'explication de la couverture d'Antigone par Serge était une blague!!!
Je pensais que tu l'avais compris...cela a clairement été dit!

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Iphigénie le Mar 8 Mai 2012 - 23:17

Mais oui je l'ai compris! C'est bien pour ça que je le cite: et par contre, ce n'était pas condescendant pour l'autre jeune professeur.

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Serge le Mar 8 Mai 2012 - 23:27

Tant mieux. Comme ça tout le monde pourra se coucher détendu Smile

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Iphigénie le Mar 8 Mai 2012 - 23:30

Serge, vous faites tous les fils pour souhaiter la bonne nuit à tout le monde?C'est vraiment convivial, ce forum, dites donc! Very Happy Laughing

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Serge le Mar 8 Mai 2012 - 23:35

Et encore, la prochaine fois ce seront des massages "détente et bien-être"

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par caperucita le Mar 8 Mai 2012 - 23:40

C'est parce que Serge a envie d'aller dormir mais il a peur qu'au réveil il y ait eu un meurtre donc il envoie tout le monde au lit !

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Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Audrey le Mar 8 Mai 2012 - 23:42

Moi, je pense que Serge pourrait se dévouer pour faire des massage aux néoprofs! lol

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Mama le Mar 8 Mai 2012 - 23:43

Pour ma part, je tente régulièrement (mais pas systématiquement, bien sûr) des entrées variées, qui ont toutes été citées par Mymoune dans son 1er post. Jamais pour avoir l'air "ludique", oh non , j'ai largement la matière pour donner libre cours à mon ironie et mon humour (?) au fil des heures, grâce à ces chères têtes blondes...Rolling Eyes
Pas pour être ludique, donc, mais tout simplement parce que je considère que c'est un excellent moyen pour les élèves de mieux comprendre et retenir les tenants de la notion et/ou l'oeuvre que nous allons étudier - et que c'est bien le but, quand même. Si ça ne marche pas, je ne récidive pas, et inversement. Et je me montre exigeante sur les connaissances et le travail quelle que soit l'activité.
Par ailleurs, je trouve quand même que certains néos, même si leurs opinions et leurs pratiques sont toutes bonnes à entendre et largement légitimées par leur expérience, ont une tendance certaine à répondre agressivement aux questions du type de celle qui a initié ce topic. Ce n'est pas de l'agressivité directe, mais une manière de répondre très sèche, cassante et sans appel. Cela exprime certainement leur profond agacement envers les tendances ***, fort compréhensible, mais ce n'est pas sympathique pour les néos qui débarquent, et tout n'est pas non plus à jeter dans les propositions novatrices.

Mama
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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Audrey le Mar 8 Mai 2012 - 23:44

Ah ben mince, j'avais pas vu son message: chouette, il va le faire! lol

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Mama le Mar 8 Mai 2012 - 23:44

*** : J'ai été modérée pour un mot familier et légèrement péjoratif qui caractérisait la pédagogie moderne Wink

Mama
Bon génie


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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par User5899 le Mar 8 Mai 2012 - 23:46

@Nita a écrit:
Cripure a écrit:
@Nita a écrit:Il se trouve que parmi les profs de lettres qui t'ont répondu, tous (en fait, toutes) considèrent qu'il faut privilégier les textes.
Leurs interventions sont donc inutiles. Non mais.

confused Je ne vois pas en quoi une intervention inutile ne serait pas conforme aux exigences de la formation professionnelle des enseignants. Bien au contraire.
Rhôôô ! Mais s'il faut expliciter l'ironie, maintenant furieux

Very Happy

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par User5899 le Mar 8 Mai 2012 - 23:47

@Serge a écrit:
@iphigénie a écrit:Mais c'est quoi ces fils? Ça y est? les envahisseurs ont pris possession de la planète? Il y a un trou dans l'espace temps? rêvé-je?


ah voui, j'ai lu plus haut: ouah, ça décoiffe la nouvelle formation des enseignants: rédiger un mémoire sur les annotations des rédactions, c'est euh.... poétique , non?

La question n'est pas totalement inintéressante. Cela change en tout cas d'un énième mémoire sur un énième sujet mille fois traité. C'est peut-être juste l'idée même de faire faire des mémoires qui est à revoir. Bref, on ne refera pas le monde ni la formation des nouveaux collègues ici, alors même que Donutz précise :

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Mais je ne pense donc pas qu'il soit très sympathique -ni seulement approprié- de comparer notre collègue à une extraterrestre qui serait venue envahir et coloniser le forum. Shocked Surtout pour un forum qui a pour vocation de s'adresser justement aux Néoprofs.
D'autant que Cheminade ne revient qu'en 2017 au plus tôt professeur

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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par Mama le Mar 8 Mai 2012 - 23:48

Sinon, je trouve aussi que les annotations dans les rédactions, c'est une question qui peut être intéressante tant qu'on ne se contente pas de dire qu'il faut tout changer et ne mettre que du positif Evil or Very Mad ...
J'ai un peu lu et réfléchi dessus à titre personnel, j'ai changé ma façon de faire (annotations plus ciblées, mieux légendées et codifiées, plus de conseils précis), et j'ai constaté un mieux sur leur efficacité.

Mama
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Re: Comment entrer dans une nouvelle séquence en français

Message par User5899 le Mar 8 Mai 2012 - 23:49

@caperucita a écrit:C'est parce que Serge a envie d'aller dormir mais il a peur qu'au réveil il y ait eu un meurtre donc il envoie tout le monde au lit !
Je ne me couche pas seul diable

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