Jour de carence déjà en place ???

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par User5899 le Mar 22 Mai 2012 - 19:14

[quote="gwendolyne"]
Cripure a écrit:
@gwendolyne a écrit:
@Mamousse a écrit: dans certaines boîtes, ce n'est pas 1 jour de carence mais [u]trois...
Certes, mais pris en charge intégralement dans 75% des cas grâce à des accords internes.

Sinon, je confirme le jour de carence chez nous, rétroactif sinon ce ne serait pas drôle Very Happy

Il n'est pas rétroactif. La loi est de fin décembre, les jours de carence sont comptés à partir du 1er janvier.

Je me suis mal exprimée, rétroactif au sens où la mesure s'applique avant la parution du décret d'application mais c'est sûrement toujours le cas, je n'avais pas fait attention jusqu'ici.
Non, mais c'est la loi qui n'est pas rétroactive, en France.

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par User5899 le Mar 22 Mai 2012 - 19:17

Remarque sur le plein traitement. Cela ne signifie pas que l'on est payé sans jour de carence, mais que la base de ce qui va être versé est le traitement brut habituel. Cela signifie seulement que l'on n'est pas à mi-traitement après les trois premiers mois d'AM ordinaire. Le jour de carence s'applique sur le plein traitement comme sur le demi traitement...

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par gwendolyne le Mar 22 Mai 2012 - 19:23

Cripure a écrit:Remarque sur le plein traitement. Cela ne signifie pas que l'on est payé sans jour de carence, mais que la base de ce qui va être versé est le traitement brut habituel. Cela signifie seulement que l'on n'est pas à mi-traitement après les trois premiers mois d'AM ordinaire. Le jour de carence s'applique sur le plein traitement comme sur le demi traitement...
Merci de ces précisions. N'ayant jamais été absente ou presque, j'ignore totalement le fonctionnement des AM.

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par eliam le Mar 22 Mai 2012 - 19:24

Je viens d'avoir la circulaire sur ma boîte mail : le décompte des jours de carence commence bien à compter du 1er janvier et se fera selon le calendrier prévu.

eliam
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par minnie le Sam 26 Mai 2012 - 9:44

Cadeau de naissance!
La bahut m'envoie la feuille avec le calendrier des prélèvements des jours de carence.
Ca commence sur ma prochaine fiche de paie : 1 jour = -78.83 euros

Il y en a deux autres qui arrivent. Crying or Very sad

Franchement, je me dis que j'ai bien fait d'accepter l'arrêt du médecin un bon mois avant mon congé mat histoire de ne plus cumuler les petits arrêts pour les divers petits soucis que j'ai eu pendant ma grossesse.

minnie
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Celadon le Sam 26 Mai 2012 - 9:47

Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...

Celadon
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par invitéW le Sam 26 Mai 2012 - 9:56

@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...

sauf que le nombre de jours d'AM, ce n'est pas les collègues qui les choisissent, c'est le médecin.
Et comme ceux-ci sont de plus en plus fliqués, je ne pense pas qu'ils vont s'amuser à donner 4 jours si 1 seul suffit !

invitéW
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Panta Rhei le Sam 26 Mai 2012 - 10:02

Celadon, tu sais, mon médecin ne me demande que rarement combien de jours d'AM je "désire"... Cela a dû arriver une ou 2 fois.

Par ailleurs, notre chef nous a clairement dit que si un jour on avait "une migraine ou un truc comme ça", il fallait prévenir le collège et qu'il ne serait pas nécessaire de passer par la case AM ou certificat médical (que mon généraliste ne fait plus de toutes façons).

J'ai trouvé ça chic de sa part; après, à nous de ne pas abuser de sa compréhension.

Aux collègues qui sont aussi en ALD, n'oubliez pas que si votre AM est en rapport avec l'ALD, il n'y a pas de jour de carence. (un seul est prélevé, la première fois).

Le médecin doit néanmoins ne pas oublier de cocher la case prévue à cet effet sur l'AM. C'est un nouveau réflexe à acquérir car avant ce n'était pas nécessaire. D'ailleurs, mais c'est un autre débat, cela nécessite de mettre le bahut au courant que l'on est en ALD.

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Celadon le Sam 26 Mai 2012 - 10:17

Bien sûr, c'était exagéré, mais même pour 2 j le raisonnement reste valable.
Tu es bien atteint, le toubib ne te donne pas un seul jour quand il te faudrait bien une semaine, si ?

Celadon
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Diclonia le Sam 26 Mai 2012 - 10:30

heu... 39.6 de fièvre, consultation au cabinet, et pas d'arrêt... bon, je pensais que ça irait mieux... Rolling Eyes
Le lendemain, 40.8... Suspect 2ème consultation, au cabinet... et arrêt... (bon, 8 jours et traitement de choc)
Mais en effet, un médecin donne un arrêt en fonction de la maladie...
Et il ne me donnera pas 8 jours pour un petit rhum rhume ou une migraine (passagère, pas chronique)
C'est, de toute façon, au cas par cas...
Sinon, la journée de carence, sauf erreur de ma part, est déjà appliquée chez les enseignants du privé, non ? (merci de rectifier si je me trompe!)

Diclonia
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Celadon le Sam 26 Mai 2012 - 11:43

Tu apportes de l'eau à mon moulin, Shérérazade : Il t'aurait arrêtée quand tu avais 30 °6 il ne t'aurait pas donné 8j, il ne voulait même pas t'en donner un.
Le lendemain il t'en donne 8. Quelle perspicacité pour un toubib ! Et avec une gestion pareille, il ne se fait pas taper sur les doigts ? Une migraine ne donne que rarement 39°6, elle plutôt symptôme d'autre chose qui provoque la température. Je persiste à croire que ce n'est une bonne opération ni pour nous, ni pour la sécu, ni pour les élèves.

Celadon
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par User5899 le Sam 26 Mai 2012 - 22:32

@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...
Je discutais de cela avec mon proviseur il y a quelques jours : il me disait que depuis février, au lycée, il n'y a pas eu un seul AM inférieur à une semaine entière, alors que d'ordinaire, les arrêts de trois jours max représentaient la moitié du total. CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Pryneia le Sam 26 Mai 2012 - 23:16

Cripure a écrit:CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

Oui, voilà, c'est exactement ça !

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Condorcet le Sam 26 Mai 2012 - 23:49

Cripure a écrit:
@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...
Je discutais de cela avec mon proviseur il y a quelques jours : il me disait que depuis février, au lycée, il n'y a pas eu un seul AM inférieur à une semaine entière, alors que d'ordinaire, les arrêts de trois jours max représentaient la moitié du total. CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

Il ne tient qu'au PS au gouvernement en place d'annuler cette mesure.

Condorcet
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par User5899 le Dim 27 Mai 2012 - 0:45

@condorcet a écrit:
Cripure a écrit:
@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...
Je discutais de cela avec mon proviseur il y a quelques jours : il me disait que depuis février, au lycée, il n'y a pas eu un seul AM inférieur à une semaine entière, alors que d'ordinaire, les arrêts de trois jours max représentaient la moitié du total. CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

Il ne tient qu'au PS au gouvernement en place d'annuler cette mesure.
Tutafé professeur professeur

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Daphné le Dim 27 Mai 2012 - 10:00

Cripure a écrit:
@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...
Je discutais de cela avec mon proviseur il y a quelques jours : il me disait que depuis février, au lycée, il n'y a pas eu un seul AM inférieur à une semaine entière, alors que d'ordinaire, les arrêts de trois jours max représentaient la moitié du total. CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

CQFD.

Je ne comprends pas comment ils n'ont pas compris ça !

Combien de collègues venaient en cours même en n'allant pas bien, faisaient du "présentéisme" pour ne pas pénaliser les élèves, ne s'arrêtaient qu'une journée pour essayer de se retaper sans trop perturber leur service.
Maintenant pourquoi se gêner, autant prendre 8 jours tout de suite et vu le prix pourquoi pas 15 directement !!

Mais ils sont tellement convaincus, et l'opinion publique avec, que nous sommes des spécialistes de "l'absentéisme", terme d'ailleurs utilisé à bien à tort !!
Je regardais hier soir les infos et en zappant je tombe sur une journaliste-que-je-ne-nommerai-pas qui nous annonce à propos des rapports de l'IG rendus publics un reportage sur l'absentéisme des professeurs scratch

Cette n'avait tout simplement rien compris : le rapport disait que les remplacements et particulièrement les remplacements de courte durée ( jusqu'à 15 jours) ne pouvaient plus être assurés faute de combattants, suppressions massives de postes obligent. Et même les parents d'élèves se disaient très heureux que les professeurs s'absentent pour se former ou comprenaient parfaitement qu'on puisse être pris par d'autres missions : à aucun moment ils n'ont parlé d'absentéisme.
Ils souhaitaient simplement qu'on soit remplacé.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par ysabel le Dim 27 Mai 2012 - 16:13

Cripure a écrit:
@Celadon a écrit:Je ne comprends pas comment ils ne comprennent pas que les gens vont préférer s'arrêter 4 j payés 3 plutôt que 1 seul pas payé du tout.
A moins qu'ils n'aient bien compris et que ce dispositif vienne en renforcement du recrutement de précaires...
Je discutais de cela avec mon proviseur il y a quelques jours : il me disait que depuis février, au lycée, il n'y a pas eu un seul AM inférieur à une semaine entière, alors que d'ordinaire, les arrêts de trois jours max représentaient la moitié du total. CQFD, bravo l'UMP. Encore une mesure naze, prise par des nazes, pour faire plaisir à des nazes.

tout à fait... mon médecin m'a arrêté pour toute la semaine passée, or vendredi matin j'aurais pu assurer mes 3 heures de cours (ce que je fais d'habitude si je me sens mieux) et bien je suis restée au lit... je perds une journée de salaire et bien je ne vais pas faire de cadeau...

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par thaliabellamy le Lun 28 Mai 2012 - 12:39

C'est officiel, je viens d'en faire les frais pour un arrêt en mars. Je suis à la Société Générale et on nous informe la veille des virements et prélèvements. Demain, nous recevrons nos salaires et j'ai eu la "surprise" de voir que mon salaire avait baissé de "54.53 euros".


La prochaine fois, je laisse mes symptômes de ma gastro-entérite faire leur effet en pleine classe, le tout pris en vidéo et envoyer le tout pour prouver que l'on ne prend pas des arrêts quand ça nous chante

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Gryphe le Jeu 7 Juin 2012 - 22:01

A la SNCF, ils renoncent :
http://www.franceinfo.fr/economie/la-sncf-n-appliquera-pas-la-journee-de-carence-en-cas-d-arret-maladie-639837-2012-06-07

La SNCF n'appliquera pas la journée de carence en cas d'arrêt maladie
le Jeudi 7 Juin 2012 à 21:04

La SNCF a finalement renoncé à appliquer la journée de carence instaurée par le gouvernement Fillon en cas d'arrêt maladie. Cette journée non payée par la Sécurité sociale a été instaurée le 1er janvier pour les fonctionnaires et les salariés des régimes spéciaux, dont ceux de la SNCF et la RATP.

Mardi, le Tribunal de grande instance de Paris avait annulé cette même carence à la RATP Pour la SNCF, le TGI de Paris doit rendre une décision le 26 juin. La direction a préféré prendre les devants en ne mettant pas cette carence en place ce sont se félicitent les syndicats.
(via Twitter.)

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;

Gryphe
Médiateur


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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Presse-purée le Jeu 7 Juin 2012 - 22:06

Vu sur libé.fr aussi

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par User5899 le Jeu 7 Juin 2012 - 22:14

Ben, et nous, alors ? Ohé, le SGEN ! Ohé, l'UNSA ! Au boulot ! Meirieu a l'âge de la retraite, ce n'est pas le souci principal !

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Presse-purée le Jeu 7 Juin 2012 - 22:38

J'ai eu un retrait sur salaire moi aussi (je suis migraineux). Le plus fun, c'est que j'ai rattrapé les heures en question... mais ils ont plus le papier au secrétariat.
Conclusion: je me ferai payer mes heures de rattrapage en HSE. 35€ par heure contre 78€ en tout... l'état y perd...

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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par leyade le Ven 8 Juin 2012 - 4:09

Bon, je tends le dos aussi : deux arrêts depuis janvier, à chaque fois d'une journée... No

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par phi le Jeu 14 Juin 2012 - 13:39

Je viens de recevoir dans un courrier de l'inspection (je suis en primaire) la mention d'un jour de carence en février Suspect Sachant que je suis arrêtée depuis fin décembre (donc juste avant que le décret passe normalement) et que normalement ce n'était pas censé s'appliquer aux arrêts de prolongation Suspect

phi
Expert spécialisé


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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par Hermiony le Jeu 14 Juin 2012 - 13:42

Cripure a écrit:Ben, et nous, alors ? Ohé, le SGEN ! Ohé, l'UNSA ! Au boulot ! Meirieu a l'âge de la retraite, ce n'est pas le souci principal !

+10

Mes 154 euros en moins pour deux jours me sont restés en travers de la gorge....

Hermiony
Empereur


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Re: Jour de carence déjà en place ???

Message par 49430 le Jeu 14 Juin 2012 - 22:47

je l'ai eu sur le bulletin de MAI !

-77 euros

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