[Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Page 2 sur 13 Précédent  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 21:31

@Docteur OX a écrit:Grrrrrrrrrrrrrrrr.... mais, on en a assez d'argumenter sur le Socle Commun de la bêtise ! Il y en a eu des pages sur néo ! Qu'est ce qu'il vous faut encore ? Quant à Mr Julliard, j'ai encore le droit de penser et de dire que sa place au ministère de l'EN c'est une imposture.

Des pages de contre-vérités, de caricatures et d'ignorance ?

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 21:32

En fait, c'est à se demander si on a le droit de défendre des idées aux antipodes des leurs sans être taxé de je ne sais quoi de désagréable.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 21:33

GuillaumeCaron a écrit:
@Docteur OX a écrit:Grrrrrrrrrrrrrrrr.... mais, on en a assez d'argumenter sur le Socle Commun de la bêtise ! Il y en a eu des pages sur néo ! Qu'est ce qu'il vous faut encore ? Quant à Mr Julliard, j'ai encore le droit de penser et de dire que sa place au ministère de l'EN c'est une imposture.

Des pages de contre-vérités, de caricatures et d'ignorance ?
Tout est dit. Quand on n'est pas d'accord avec le socle, soit on caricature, soit on ment, soit on est idiot, voire les trois.
C'est ça un débat?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 21:33

@kensington a écrit:
GuillaumeCaron a écrit:Un gars est favorable au socle commun et ça y est, ça fait l'unanimité sur le forum. Pire que ça, on argumente pas, on dit juste "misère" ...
En fait c'est symptomatique d'une vérité tacite du forum qui fait que certaines choses sont établies ici. Si bien qu'on peut lancer des vannes et tout le monde se comprend ... Meirieu par ci, l'IUFM par là, le socle par ci !
C'est assez symptomatique d'un "clan" où il n'y a pas grande place pour le débat. Alors certes, ça n'est peut être pas la volonté première du forum mais ce qui s'est installé est bien réel et on le retrouve bien dans ce topic.

Et même si c'est le cas, en quoi est-ce étonnant et même gênant que des gens se retrouvent ici par affinités, parce qu'ils se retrouvent dans une certaine "vision" de l'école ou de l'éducation? On peut en dire autant pour le "clan d'en face" je suppose.
Ce qui n'empêche pas le débat.

Bon alors pas la peine de venir se plaindre après que "neoprofs" puisse caractériser une façon de penser ...

_________________
Prof de Math en éducation prioritaire

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 21:34

C'est la façon dont elle est caractérisée ailleurs, cette façon de penser, qui pose problème, davantage que le reste.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Collier de Barbe le Mer 23 Mai 2012 - 21:36

holderfar a écrit: affraid affraid affraid
Franchement, tu te discrédites tout seul là, collier de barbe. Bientôt le point Godwin?

Il me semble qu'on pourrait le laisser agir (mal/bien) avant de le brûler? (Idem pour Peillon que nombre de collègues ici vouaient déjà aux gémonies quand il n'avait pas pris la moindre décision...)

Et je n'ai aucune sympathie particulière pour le personnage. Mais son traitement relève (un peu) du délit de faciès...


_________________
CdB
@AbbeCordillere

Collier de Barbe
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 21:36

holderfar a écrit:
GuillaumeCaron a écrit:
@Docteur OX a écrit:Grrrrrrrrrrrrrrrr.... mais, on en a assez d'argumenter sur le Socle Commun de la bêtise ! Il y en a eu des pages sur néo ! Qu'est ce qu'il vous faut encore ? Quant à Mr Julliard, j'ai encore le droit de penser et de dire que sa place au ministère de l'EN c'est une imposture.

Des pages de contre-vérités, de caricatures et d'ignorance ?
Tout est dit. Quand on n'est pas d'accord avec le socle, soit on caricature, soit on ment, soit on est idiot, voire les trois.
C'est ça un débat?

A de très rares exceptions, ce que j'ai pu lire ici entre bien dans les catégories que j'ai cité ...
On peut ne pas être d'accord avec le socle sans aligner les arguments erronés.

Cela dit c'est pas le débat du Topic !


_________________
Prof de Math en éducation prioritaire

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Docteur OX le Mer 23 Mai 2012 - 21:36

GuillaumeCaron a écrit:
@Docteur OX a écrit:Grrrrrrrrrrrrrrrr.... mais, on en a assez d'argumenter sur le Socle Commun de la bêtise ! Il y en a eu des pages sur néo ! Qu'est ce qu'il vous faut encore ? Quant à Mr Julliard, j'ai encore le droit de penser et de dire que sa place au ministère de l'EN c'est une imposture.

Des pages de contre-vérités, de caricatures et d'ignorance ?

Cadeau:




Docteur OX
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Palombella Rossa le Mer 23 Mai 2012 - 21:37


Je ne savais même pas qu'il était gay ! Vous me l'apprenez -- et du reste, cela ne nous regarde pas, a priori.
Ce qui me gêne chez B.J., c'est qu'il est passé directement de la direction de l'UNEF à celle du PS, sans le détour par la case "terrain" (école, lycée, collège, post-bac, peu importe).
Sa seule expertise lui vient de ses années à la tête de l'UNEF : il a sans doute, du moins je l'espère, des choses à apporter pour améliorer la vie des étudiants et des universitaires, qui en bavent un max.
Mais pour le reste, j'ai des doutes. scratch
J'ajouterai, histoire d'aggraver mon cas, que, vu mon grand âge, en tant que vieille 68tarde, l'UNEF, Renouveau ou Soufflot, m'a toujours un peu... allez, c'est mon soir de bonté... irritée.

Palombella Rossa
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 21:38

Sinon placer l'expression "point Godwin" dans chaque topic c'est un jeu secret ou bien ?

_________________
Prof de Math en éducation prioritaire

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 21:40

Je suis d'accord pour Peillon, même si je reste un peu sur mes gardes. Mais par contre, je n'accorde aucun crédit au pur produit de l'UNEF, ça ce n'est pas possible.
Maintenant, je pense que tu pourrais quand même faire attention à certaines choses: sous-entendre que Julliard est rejeté ici parce qu'il est homo, c''est vraiment fort de café. Il n' y a pas besoin d'être très familier du forum pour savoir que l'homophobie est honnie ici.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 21:41

GuillaumeCaron a écrit:Sinon placer l'expression "point Godwin" dans chaque topic c'est un jeu secret ou bien ?
Pas vraiment. Mais comme on nous taxe d'homophobie de manière gratuite, on peut légitimement se demander ce qui va suivre.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par alberto79 le Mer 23 Mai 2012 - 21:43

@Palombella Rossa a écrit:

Je ne savais même pas qu'il était gay ! Vous me l'apprenez -- et du reste, cela ne nous regarde pas, a priori.
Ce qui me gêne chez B.J., c'est qu'il est passé directement de la direction de l'UNEF à celle du PS, sans le détour par la case "terrain" (école, lycée, collège, post-bac, peu importe).
Sa seule expertise lui vient de ses années à la tête de l'UNEF : il a sans doute, du moins je l'espère, des choses à apporter pour améliorer la vie des étudiants et des universitaires, qui en bavent un max. Mais pour le reste, j'ai des doutes. scratch
J'ajouterai, histoire d'aggraver mon cas, que, vu mon grand âge, en tant que vieille 68tarde, l'UNEF, Renouveau ou Soufflot, m'a toujours un peu... allez, c'est mon soir de bonté... irritée.

Non merci... furieux furieux

alberto79
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Palombella Rossa le Mer 23 Mai 2012 - 21:49

"Il est à mes yeux indispensable de n’agir que pour ce qui nous semble juste du point de vue de nos propres objectifs sans jamais dépendre d’aucune façon des socialistes de leur approbation ou de négociations avec eux. Tout ce qui entretient dans nos rangs des illusions à leur sujet est mortel. Il faut que jusqu’au dernier recoin du pays chacun des nôtres ait bien compris qu’il n’y a rien à attendre du Parti Socialiste, sectaire et arrogant. Chacun doit garder comme une brulure au fer rouge le souvenir que nous avons fait gagner Hollande et que la réponse de ses amis est celle des rebuffades et mauvaises manières que nous venons de constater une nouvelle fois."
Dernières phrases de "Je marche, camarade !"
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2012/05/23/je-marche-camarade/

Palombella Rossa
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Moonchild le Mer 23 Mai 2012 - 21:51

@Collier de Barbe a écrit:Il me semble qu'on pourrait le laisser agir (mal/bien) avant de le brûler? (Idem pour Peillon que nombre de collègues ici vouaient déjà aux gémonies quand il n'avait pas pris la moindre décision...)

Et je n'ai aucune sympathie particulière pour le personnage. Mais son traitement relève (un peu) du délit de faciès...
Que ce soit Julliard ou Peillon, chacun d'entre eux a tout de même déjà fait un bon nombre de déclarations sur l'éducation et leurs projets de réformes, déclarations avec lesquelles il est encore permis d'être en quasi total désaccord - et de le dire.
Alors bien sûr, on pourrait leur concéder encore une dernière petite gorgée de bénéfice du doute et penser qu'ils vont agir en prenant l'exact contrepied de leurs discours passés ; mais si nous disions cela sur Neoprofs, certains nous reprocheraient de les accuser de ne pas tenir leurs promesses avant même qu'ils aient pris la moindre mesure concrète.
araignée

Moonchild
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par alberto79 le Mer 23 Mai 2012 - 21:54

@Collier de Barbe a écrit:Ah mais voyons, ça fait tellement de bien d'avoir un ennemi à détester!
Un syndicaliste
... pas prof
... homosexuel

et qui ose ne pas être d'accord avec les lumières du savoir qui sont révérées ici. ça vaut bien la peine de lui cracher un peu dessus je pense...
Sûr que lui est responsable de beaucoup de nos problèmes.

Bon, il a encore rien fait, mais il a surement plein de projets néfastes.
CQFD

Mr. Juillard, n´est pas mon ennemi et bien évidemment je ne le déteste pas. Je considère tout simplement que il n´a aucune légitimité pour parler d´éducation autre que comme ancien syndicaliste. En général, je me méfie des hommes politiques « professionnels » qui n´ont jamais exercé un métier ou passé un concours. Des gens comme Mr. Juillard ou Mr Jean Sarkozy.

alberto79
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 23:02

Bruno Julliard a déjà prouvé qu'il savait de quoi il parlait ... Ce qui est déjà pas mal ... ça veut pas dire qu'un blanc sain doit lui etre donné.
Une Natacha Polony n'a pas beaucoup plus de légitimité ... Ça l'empeche pas d'avoir un temps de parole certain ...

_________________
Prof de Math en éducation prioritaire

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 23:04

Elle a enseigné, contrairement à Julliard. Même si elle n'a enseigné que peu de temps, elle a ce que Julliard n'a pas du tout: l'expérience du terrain.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité8 le Mer 23 Mai 2012 - 23:12

Oui puis elle y croit tellement qu'elle s'est barrée donc qu'elle se taise sur l'éducation plutôt qu'evacuer sa frustration...
Si les profs de terrain ont des choses a dire ils n'ont qu'une vision partielle des choses ... C'est bien que des gens puissent avoir du recul aussi ... Me semble que dans l'équipe il y a ce qu'il faut

_________________
Prof de Math en éducation prioritaire

Invité8
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 23:19

Je suis en partie d'accord. En fait on a besoin des deux profils. Julliard ne me paraît pas être un choix judicieux, mais nous verrons bien.
Par contre, je suis en total désaccord avec ce que tu dis sur Polony (qui serait valable pour d'autres): je ne vois pas pourquoi le fait qu'elle se soit barrée serait à porter à son discrédit ou alors on discrédite d'office tous les IPR et experts en sciences de l'éducation (généralisation que personnellement je me garde de faire).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Duplay le Mer 23 Mai 2012 - 23:21

Il faudrait aussi s'entendre sur le sens du mot "syndicalisme".

Peut-on réellement parler de syndicalisme chez les étudiants ?

A vos plumes. Je ramasse les copies dans quatre heures. Razz

_________________
                                                                                                                  
elephantrose                    elephantrose                   elephantrose                                                           
                                                                                                                      

Duplay
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 23:22

En tout cas, le syndicalisme made in UNEF me laisse sceptique. Mais c'est un autre sujet Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Duplay le Mer 23 Mai 2012 - 23:26

Oui !

Spoiler:
Je vois que tu t'efforces d'éviter le hors-sujet, c'est très bien ! Razz


_________________
                                                                                                                  
elephantrose                    elephantrose                   elephantrose                                                           
                                                                                                                      

Duplay
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Invité le Mer 23 Mai 2012 - 23:32

Razz

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Presse-purée le Mer 23 Mai 2012 - 23:33

Je ne suis pas super chaud à l'idée de voir un fan du socle à de si hautes responsabilités mais nous verrons bien, même si je ne leur donne pas de blanc-seing.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: [Article Le Monde] Les hommes de Vincent Peillon

Message par Presse-purée le Mer 23 Mai 2012 - 23:38

Mais comme Peillon a demandé officiellement à ce que lui soient communiqués les rapports secrets des différentes inspections, il va peut-être ouvrir les yeux...

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 13 Précédent  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum