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natasha
Niveau 4

Question liste eaf

par natasha le Mer 23 Mai - 20:42
Bonsoir,
je viens solliciter votre avis. Un élève (très agréable au demeurant) m'a demandé si chaque élève de la classe aurait le droit de supprimer un texte au choix sur son descriptif d'EAF. heu Je lui ai répondu que non (cela ne m'est jamais arrivé jusqu'ici). Mais il a alors répondu que son frère jumeau en 1ère dans le lycée voisin avait le droit de le faire et que ce n'était pas juste (je suis la grosse méchante). Avez-vous déjà rencontré ce cas? et surtout qu'en pensez-vous?
Je vous remercie pour votre aide.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Question liste eaf

par NLM76 le Mer 23 Mai - 20:53
«Vous avez raison. Ce n'est pas juste. 24 textes pour une classe de première, ce n'est vraiment pas beaucoup; et puis c'est vraiment injuste : je ne vous ai pas fait étudier Pascal. C'est une lacune insupportable pour votre culture, qui fait de moi un professeur indigne et profondément injuste. Demain, nous étudierons "L'imagination" — vous le copierez pour demain, en étudierez le vocabulaire et en dresserez le plan détaillé. D'autres remarques ?»

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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varia
Habitué du forum

Re: Question liste eaf

par varia le Mer 23 Mai - 21:12
mdr

Plus sérieusement, pour répondre à ta question, natasha , tu peux dire à ton élève que c'est ta collègue (si vraiment cette histoire du frère jumeau est vraie) qui est injuste puisqu'elle contrevient aux directives du rectorat, selon lesquelles aucune modification ne doit être faite sur le descriptif (en réalité selon les textes je crois c'est possible mais à ce moment-là c'est la même chose pour la classe entière, avec tampon du lycée, signature du prof et tutti quanti). Du coup, elle favorise en quelque sorte ses élèves ce qui est injuste par rapport aux autres. En même temps, elle les expose à la mauvaise humeur des interrogateurs qui risquent de ne pas voir ça d'un bon oeil et peuvent sanctionner les élèves concernés.
Et s'il n'est tjs pas convaincu, tu px lui dire que c'est vraiment un petit branleur qui fait toute une histoire d'un texte de plus ou de moins.
Enfin, s'il persiste, tu lui demandes quel texte il voudrait supprimer et une fois la réponse obtenue, tu lui dis que tu noteras sur son descriptif qu'il faut absolument l'interroger sur ce texte (non là je déc'...
injuste
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Mer 23 Mai - 23:10
@natasha a écrit:Bonsoir,
je viens solliciter votre avis. Un élève (très agréable au demeurant) m'a demandé si chaque élève de la classe aurait le droit de supprimer un texte au choix sur son descriptif d'EAF. heu Je lui ai répondu que non (cela ne m'est jamais arrivé jusqu'ici). Mais il a alors répondu que son frère jumeau en 1ère dans le lycée voisin avait le droit de le faire et que ce n'était pas juste (je suis la grosse méchante). Avez-vous déjà rencontré ce cas? et surtout qu'en pensez-vous?
Je vous remercie pour votre aide.
Démagogie ordinaire de certains collègues. Le descriptif recense les textes lus et étudiés pendant l'année. Que le prof décide que tel ou tel texte ne figurera pas parce que trop difficile ou étudié trop vite, OK. Mais laisser le choix n'est pas licite. Un texte rayé sur le descriptif n'est pas légal. En outre, nous faisons les sujets avant que le candidat n'entre dans la salle. je sais que j'ai par exmple 17 élèves de la 1re S3 de Machin, je prépare 17 sujets. Quand le candidat entre, je lui en donne un. Pas question qu'il me dise : "Ah ben ce texte, je l'ai rayé". En fait, je ne lis même pas leur descriptif à eux, j'ai le mien. Donc méfiance.
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eliam
Fidèle du forum

Re: Question liste eaf

par eliam le Jeu 24 Mai - 5:31
D'accord avec Cripure quand on raye des textes sur le descriptif d'un élève, c'est qu'il a eu une absence longue et justifiée (maladie en général). Je prépare les questions à l'avance et les note sur les PV d'interrogation par demi-journée, ce qui est fait que lorsqu'un élève arrive, aucun changement n'est possible.
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ysabel
Devin

Re: Question liste eaf

par ysabel le Jeu 24 Mai - 6:24
Cripure a écrit:
@natasha a écrit:Bonsoir,
je viens solliciter votre avis. Un élève (très agréable au demeurant) m'a demandé si chaque élève de la classe aurait le droit de supprimer un texte au choix sur son descriptif d'EAF. heu Je lui ai répondu que non (cela ne m'est jamais arrivé jusqu'ici). Mais il a alors répondu que son frère jumeau en 1ère dans le lycée voisin avait le droit de le faire et que ce n'était pas juste (je suis la grosse méchante). Avez-vous déjà rencontré ce cas? et surtout qu'en pensez-vous?
Je vous remercie pour votre aide.
Démagogie ordinaire de certains collègues. Le descriptif recense les textes lus et étudiés pendant l'année. Que le prof décide que tel ou tel texte ne figurera pas parce que trop difficile ou étudié trop vite, OK. Mais laisser le choix n'est pas licite. Un texte rayé sur le descriptif n'est pas légal. En outre, nous faisons les sujets avant que le candidat n'entre dans la salle. je sais que j'ai par exmple 17 élèves de la 1re S3 de Machin, je prépare 17 sujets. Quand le candidat entre, je lui en donne un. Pas question qu'il me dise : "Ah ben ce texte, je l'ai rayé". En fait, je ne lis même pas leur descriptif à eux, j'ai le mien. Donc méfiance.

pareil !

Avant cette c*** de question, à la limite on pouvait le faire, mais maitenant ce n'est plus possible... et on fout dans la merde le collègue interrogateur (et accessoirement ça me mettrais en pétard que les candidats me sortent ce genre de trucs !)

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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ysabel
Devin

Re: Question liste eaf

par ysabel le Jeu 24 Mai - 6:24
@eliam a écrit:D'accord avec Cripure quand on raye des textes sur le descriptif d'un élève, c'est qu'il a eu une absence longue et justifiée (maladie en général). Je prépare les questions à l'avance et les note sur les PV d'interrogation par demi-journée, ce qui est fait que lorsqu'un élève arrive, aucun changement n'est possible.

tout à fait, et là, on joint ce descriptif particulier au collègue examinateur pour qu'il soit prévenu.

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Mehitabel
Doyen

Re: Question liste eaf

par Mehitabel le Jeu 24 Mai - 6:53
Et quand on s'aperçoit que l'administration n'a pas transmis la liste corrigée de l'élève absent au collègue examinateur, mais la liste complète identique au reste de la classe, concrètement, il y a moyen de faire quelque chose???? (je viens de trouver la dite liste dans mon casier avec un mot "donnée en double" pfff)
natasha
Niveau 4

Re: Question liste eaf

par natasha le Jeu 24 Mai - 11:28
je vous remercie tous pour vos avis qui confirment bien ce que je pensais. Je n'avais jamais vu cela. J'ai appelé la collègue en question pour savoir ce qu'il en était. (Je la vois très souvent au club d'échecs) Elle m'a précisé qu'elle avait été absente deux semaines et remplacée par un vacataire qui a traité rapidement la séquence. Elle a donc autorisé toute la classe à choisir le texte le moins bien compris et elle l'a supprimé de la liste de la classe!!!! Voilà le fin mot de l'histoire! mon élève en a été quitte pour un sermon furieux (mais à sa décharge, sa mère m'a expliqué qu'il y avait une rivalité entre les deux frangins, si forte que les parents ont dû les inscrire dans deux lycées différents!) Voilà le fin mot de l'histoire. flower
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Isia
Doyen

Re: Question liste eaf

par Isia le Jeu 24 Mai - 11:59
je profite de ce fil pour poser mes questions de débutante ! Embarassed

la partie " Autres travaux et activités personnelles (par exemple TPE, sorties culturelles, étude d’images fixes et mobiles, liens avec l’histoire des arts, les langues et cultures de l’antiquité) " est-elle obligatoire ?

contrôlez-vous ce que les élèves remplissent ?

je suis en AM. La remplaçante m'a communiqué les références des textes de la séquence qu'elle va travailler avec mes élèves. ça craint si je les note sur mon descriptif ???

On nous demande de rendre en 3 exemplaires le descriptif..... ça veut avec ou sans les textes ???

Merciiiiii

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mag
Niveau 5

Re: Question liste eaf

par mag le Jeu 24 Mai - 12:04
Il me semble logique que tu indiques sur le descriptif ce qui a été vu par les élèves (que ce soit avec ta remplaçante ou avec toi).

Pour la partie "autres travaux", les élèves la remplissent seuls et sont susceptibles d'être interrogés dessus pendant l'entretien. Donc, qu'ils mettent ce qu'ils maîtrisent. C'est ce que j'avais fait quand j'enseignais en lycée.
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ysabel
Devin

Re: Question liste eaf

par ysabel le Jeu 24 Mai - 12:13
@Isia a écrit:

la partie " Autres travaux et activités personnelles (par exemple TPE, sorties culturelles, étude d’images fixes et mobiles, liens avec l’histoire des arts, les langues et cultures de l’antiquité) " est-elle obligatoire ?



mdr ça n'existe pas chez moi ! déjà s'ils font ce qui est obligatoire dans l'année c'est fort ! alors de l'optionnel et du personnel ! Mouarf ! suis pliée de rire !

quand je vois qu'à peine 1/3 de mes ES ont lu le roman que nous étudions en ce moment !

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Isia
Doyen

Re: Question liste eaf

par Isia le Jeu 24 Mai - 13:09
Merci mag et Ysabel !
Je sais , c'est complètement c** ce truc, je ne suis pas sûre que tous les colègues l'inscrivent sur leur descriptif... mais bon, j'ai commencé alors je laisse..... un peu plus de vide c'est pas grave ! Laughing

j'arrive au bout de mon descriptif avec une classe (reste à chercher toutes les photocopies, faire les montages affraid ) et je dois recommencer avec une autre.....


les élèves doivent-ils signer le descriptif ?

veneration




Dernière édition par Isia le Jeu 24 Mai - 14:06, édité 2 fois (Raison : nouvelle question ! et réponse trouvée à une question... donc j'efface ! :professeur:)
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annacamille
Niveau 6

Re: Question liste eaf

par annacamille le Jeu 24 Mai - 15:18
je ne fais pas signer les descriptifs par les élèves, mais la question est intéressante...
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mag
Niveau 5

Re: Question liste eaf

par mag le Jeu 24 Mai - 15:33
Je n'avais pas non plus fait signer les élèves ; uniquement la signature du proviseur et la mienne.
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Isia
Doyen

Re: Question liste eaf

par Isia le Jeu 24 Mai - 16:24
ok !
merci
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eliam
Fidèle du forum

Re: Question liste eaf

par eliam le Jeu 24 Mai - 16:41
@Mehitabel a écrit:Et quand on s'aperçoit que l'administration n'a pas transmis la liste corrigée de l'élève absent au collègue examinateur, mais la liste complète identique au reste de la classe, concrètement, il y a moyen de faire quelque chose???? (je viens de trouver la dite liste dans mon casier avec un mot "donnée en double" pfff)

Oui, car il y a un délai entre les dates d'envoi des descriptifs dans les centres d'examen et la remise aux correcteurs. Tu as encore le temps de signaler l'erreur à l'administration pour qu'il corrige le tir.
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varia
Habitué du forum

Re: Question liste eaf

par varia le Jeu 24 Mai - 16:52
Isia, moi pour ta question sur les activités etc. je mettrais (comme je l'ai vu sur quelques descriptifs), le cas échéant :
- certains élèves ont fait un exposé sur ...
Ou, si tout le monde a fait quelque chose mais pas tous exactement le même travail :
- un exposé au choix sur ... (et là tu places un terme général)
ou : un livre lu au choix parmi la liste....
Mais je ne mets pas absolument tout sur le descriptif (j'en ai vu avec : fiche X... dans le manuel... - ça, ça me semble inutile....)
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eliam
Fidèle du forum

Re: Question liste eaf

par eliam le Jeu 24 Mai - 17:03
Moi, à la fin de chaque séquence je mets une rubrique activité personnelle que l'élève complète sur son descriptif. En effet, au bac, au moment de l'entretien ( les 10 dernières minutes) certains examinateurs demandent leurs descriptifs aux élèves et interrogent aussi sur ces activités. Je propose aussi des lectures facultatives (en plus des lectures cursives) et le mentionne sur les descriptifs pour les examinateurs.
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Isia
Doyen

Re: Question liste eaf

par Isia le Jeu 24 Mai - 23:15
Eliam, c'est ce que j'ai fait. Wink

Finalement j'arrive à 22 et 24 textes en 1°S. C'est correct, non ? Suspect
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Ven 25 Mai - 7:26
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@natasha a écrit:Bonsoir,
je viens solliciter votre avis. Un élève (très agréable au demeurant) m'a demandé si chaque élève de la classe aurait le droit de supprimer un texte au choix sur son descriptif d'EAF. heu Je lui ai répondu que non (cela ne m'est jamais arrivé jusqu'ici). Mais il a alors répondu que son frère jumeau en 1ère dans le lycée voisin avait le droit de le faire et que ce n'était pas juste (je suis la grosse méchante). Avez-vous déjà rencontré ce cas? et surtout qu'en pensez-vous?
Je vous remercie pour votre aide.
Démagogie ordinaire de certains collègues. Le descriptif recense les textes lus et étudiés pendant l'année. Que le prof décide que tel ou tel texte ne figurera pas parce que trop difficile ou étudié trop vite, OK. Mais laisser le choix n'est pas licite. Un texte rayé sur le descriptif n'est pas légal. En outre, nous faisons les sujets avant que le candidat n'entre dans la salle. je sais que j'ai par exmple 17 élèves de la 1re S3 de Machin, je prépare 17 sujets. Quand le candidat entre, je lui en donne un. Pas question qu'il me dise : "Ah ben ce texte, je l'ai rayé". En fait, je ne lis même pas leur descriptif à eux, j'ai le mien. Donc méfiance.

pareil !

Avant cette c*** de question, à la limite on pouvait le faire, mais maitenant ce n'est plus possible... et on fout dans la merde le collègue interrogateur (et accessoirement ça me mettrais en pétard que les candidats me sortent ce genre de trucs !)
Ca ne me mettraiut pas vraiment en pétard. C'est simplement que je n'en tiendrais pas compte si je donnais au candidat un texte qui se révèle être celui qu'il aurait barré. Une disposition non prévue au règlement n'existe pas, etpicétou.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Ven 25 Mai - 7:28
@eliam a écrit:D'accord avec Cripure quand on raye des textes sur le descriptif d'un élève, c'est qu'il a eu une absence longue et justifiée (maladie en général).
Je n'ai jamais dit ça. Ce que vous dites relève de votre responsabilité. Le texte officiel dit simplement que le descriptif est établi pour l'ensemble de la classe, point Smile
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Ven 25 Mai - 7:30
@Mehitabel a écrit:Et quand on s'aperçoit que l'administration n'a pas transmis la liste corrigée de l'élève absent au collègue examinateur, mais la liste complète identique au reste de la classe, concrètement, il y a moyen de faire quelque chose???? (je viens de trouver la dite liste dans mon casier avec un mot "donnée en double" pfff)
Mais enfin, c'est une pure invention de votre part Very Happy Il n'y a jamais eu de liste adaptée pour un élève absent. L'absent rattrape en français, exactement comme il rattraperait en maths ou en histoire. C'est marrant comme toutes sortes d'inventions se donnent la caution du bon sens Smile
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Ven 25 Mai - 7:33
@Isia a écrit:je profite de ce fil pour poser mes questions de débutante ! Embarassed

la partie " Autres travaux et activités personnelles (par exemple TPE, sorties culturelles, étude d’images fixes et mobiles, liens avec l’histoire des arts, les langues et cultures de l’antiquité) " est-elle obligatoire ? Non. On a déjà du mal à leur faire faire l'obligatoire, alors...

contrôlez-vous ce que les élèves remplissent ? ?? C'est moi qui fais le descriptif. Et n'oubliez pas que l'examinateur fait les sujets à l'avance, sans voir le descriptif des élèves.

je suis en AM. La remplaçante m'a communiqué les références des textes de la séquence qu'elle va travailler avec mes élèves. ça craint si je les note sur mon descriptif ??? Pourquoi ? La classe étudie cela, vous les notez.

On nous demande de rendre en 3 exemplaires le descriptif..... ça veut avec ou sans les textes ??? En principe, il y a deux exemplaires pour l'inspection. Sans les textes, donc.

Merciiiiii

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Question liste eaf

par User5899 le Ven 25 Mai - 7:35
@Isia a écrit:les élèves doivent-ils signer le descriptif ?
Le texte officiel est pourtant assez clair Smile Le descriptif est signé par le professeur et visé par le proviseur. Pourquoi voulez-vous que l'élève le signe ? heu heu
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Re: Question liste eaf

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