Travailler avec des méthodes syllabiques

doublecasquette a écrit:Ben si elle n'en est pas curieuse, à un âge si tendre, inutile de l'embêter avec ça.

Ma fille s'en tamponnait le coquillard à quatre ans et en ce moment, treize ans plus tard, elle lit Anna Karénine.

Vous l'éveillerez autant en jouant à la poupée ou au ballon avec elle.

Mon fils fut obsédé de caractères écrits dès ses premiers babillements, obsédé au point de délaisser plein d'autres points de son développement. Seul l'écrit avait valeur à ses yeux.

On l'embête pas trop. C'est 10 minutes tous les deux-trois jours et elle a plus cinq ans que quatre maintenant.
Et ton fils, il lit quoi en ce moment, treize ans plus tard ?

Spinoza1670 a écrit:

doublecasquette a écrit:Ben si elle n'en est pas curieuse, à un âge si tendre, inutile de l'embêter avec ça.

Ma fille s'en tamponnait le coquillard à quatre ans et en ce moment, treize ans plus tard, elle lit Anna Karénine.

Vous l'éveillerez autant en jouant à la poupée ou au ballon avec elle.

Mon fils fut obsédé de caractères écrits dès ses premiers babillements, obsédé au point de délaisser plein d'autres points de son développement. Seul l'écrit avait valeur à ses yeux.

On l'embête pas trop. C'est 10 minutes tous les deux-trois jours et elle a plus cinq ans que quatre maintenant.
Et ton fils, il lit quoi en ce moment, treize ans plus tard ?

Mon fils, ça fait environ dix-huit ans, il fête ses 21 ans dimanche prochain. Je ne sais ce qu'il lit, en dehors des auteurs au programme. Enormément de théâtre et d'ouvrages sur le théâtre. C'est resté un gros lecteur et un passionné de mots. Je pense qu'il écrit, également, mais je n'en sais rien. il vit sa vie à présent.

En tout cas, sa chambre est bourrée de livres jusqu'à la gueule.

Ceci dit, il n'est pas revenu à la maison depuis le mois de février.

Tout ce que je peux dire, c'est qu'il a appris par méthode alphabétique et globale à la fois, comme tous ceux qui apprennent seuls à lire lalangue française.

Bon, DC instit peut raconter la méthode de ces petiots lecteurs autonomes car son garçon fit de même.

pierre Magnan décrit aussi cette auto-méthode dans ses souvenirs d'enfance, et très bien.

Moi, je vais faire une chirurgie.

Bon tripatouillage. A plus tard, Dc véto.

Spinoza1670 a écrit:
Moi aussi, j'aurai peut-être un CE1 l'année prochaine. Ma première classe...

Alors, prépare tout bien comme il faut, et ensuite tu m'envoies tout ça par mail. Je te donnerai mon adresse.

Ah, le CE1 je connais beaucoup mieux que la GS ! Mais Berthoux, je vais le modifier pour l'adapter à des CP. Par contre je n'ai pas repris la séance "le travail de maman" (cuisine, ménage, enfants...) ni celle sur la charité et la bienfaisance. J'apprécie certains supports et méthodes anciens (surtout pour leur niveau d'exigence et leur organisation structurée) mais je suis pas non plus complètement gâteuse (cf Picot).

Que penses-tu sinon de la Grammaire pour débutants de Auriac-Canac-Jughon : http://manuelsanciens.blogspot.fr/2012/05/auriac-canac-jughon-ma-premiere.html

Il a l'air vraiment pas mal. Mais c'est vrai que ce n'est que pour la grammaire.

Si tu as le temps, un scanner en forme et que tu veux bien, il faudra que tu m'envoies qq scans du Picot (table, 1 ou deux chapitres) pour que je puisse voir un peu mieux.

Il y a aussi plus de trucs en voc dans le Maquet, Flot et Roy CP, Cours de langue française.

Pour la grammaire au CP : voilà
http://www2.cndp.fr/archivage/valid/158308/158308-23920-30341/index.html

Il existe en CE1 mais je suis une inconditionnelle de ceci :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-tude-de-la-langue-ce1-11785.php?lst_ref=1
couplé avec cela :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-livre-de-lecture-ce1-11786.php?lst_ref=1

Il me semble que Tinsel travaille avec "Faire de la grammaire au CE1" de Picot

21déjà a écrit:

Il existe en CE1 mais je suis une inconditionnelle de ceci :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-tude-de-la-langue-ce1-11785.php?lst_ref=1
couplé avec cela :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-livre-de-lecture-ce1-11786.php?lst_ref=1

Spinoza, j'ai ces 2 livres tout neufs qui ne me servent pas.
Si tu me donnes ton adresse postale, je te les offres.

Et la progression du manuel "étude de la langue" ci-jointe

21déjà a écrit:

perlette a écrit:
Tu comptes prendre les fichiers ou seulement le manuel?

J'ai pris un manuel par élève + le guide du maître + 1 exemplaire de chaque cahier d'activités. Je ne voulais pas d'un cahier par élève (coût des consommables...) et je souhaite faire faire certains exercices directement sur le cahier du jour (copie, lignes d'écritures...), en utilisant en début d'année des modèles en Seyès plus gros (fabriqués sur Cursive école).
Le fichier "de différenciation" est trop coûteux. Pour chaque son, tu as une fiche facile et une fiche plus difficile. Mais c'est de la phonologie pure, on peut trouver cela ailleurs. J'ajoute "Faire de la grammaire en CP" (Picot). En vocabulaire, je suis en train de bidouiller à partir de thèmes et de quelques pages tirées du Berthoux CE1 (Il en manque Spinoza .

je trouve la manuel intéressant mais les fichiers assez décevant notamment pour l'écriture pour laquelle je préfère utiliser un cahier seyes.
Pour la grammaire, je m'en tenais à celle qui était dans le manuel que j'utilisais et les fichier asscociés. Il va falloir que je me penche sur la question.

perlette a écrit:
je trouve la manuel intéressant mais les fichiers assez décevant notamment pour l'écriture pour laquelle je préfère utiliser un cahier seyes.
Pour la grammaire, je m'en tenais à celle qui était dans le manuel que j'utilisais et les fichier asscociés. Il va falloir que je me penche sur la question.

C'est pour cela que je n'ai pas acheté les cahiers pour chaque élève. Il y a de la grammaire (appelée implicite) dans la méthode mais elle ne correspond pas à ma façon de travailler : la progression n'est pas assez claire, les notions survolées... Bref je voulais un autre support.

Tu vas utiliser "faire de la grammaire" pour le CP et pour le CE1? J'ai le manuel du CE1 mais je ne m'en suis pas encore servie. Celui du CP est basé sur le même principe?

Pour la grammaire au CP : voilà
http://www2.cndp.fr/archivage/valid/158308/158308-23920-30341/index.html

Je n'aurai pas de CE1 l'an prochain (normalement...).

Sapotille a écrit:

21déjà a écrit:
Il existe en CE1 mais je suis une inconditionnelle de ceci :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-tude-de-la-langue-ce1-11785.php?lst_ref=1
couplé avec cela :
http://www.editions-belin.com/ewb_pages/f/fiche-article-francais-livre-de-lecture-ce1-11786.php?lst_ref=1+

Spinoza, j'ai ces 2 livres tout neufs qui ne me servent pas.
Si tu me donnes ton adresse postale, je te les offre.

Merci, c'est très gentil. Mais garde-les pour qqun de moins riche que moi (une école africaine ou un PE stagiaire, je ne sais pas).

21déjà merci pour les liens. je vais regarder ça de plus près.

21déjà a écrit:Pour la grammaire au CP : voilà
http://www2.cndp.fr/archivage/valid/158308/158308-23920-30341/index.html

Je n'aurai pas de CE1 l'an prochain (normalement...).

Je te remercie!

Spinoza1670 a écrit:Que penses-tu sinon de la Grammaire pour débutants de Auriac-Canac-Jughon : http://manuelsanciens.blogspot.fr/2012/05/auriac-canac-jughon-ma-premiere.html

Il a l'air vraiment pas mal. Mais c'est vrai que ce n'est que pour la grammaire.

Il est très progressif, les notion sont exposées simplement mais il exige de maîtriser l'écrit. Il conviendrait mieux à un CE1.

Spinoza1670 a écrit:Merci, c'est très gentil. Mais garde-les pour qqun de moins riche que moi (une école africaine ou un PE stagiaire, je ne sais pas).

Les écoles africaines ont des bouquins africains avec le vocabulaire de là-bas, et je suis persuadée que tu les aimerais beaucoup .
Je les ai tous du CP au CM2, mais ceux-là, je ne les propose pas !!!
Ils sont bien trop précieux !

Ta bibliothèque pédagogique me fait rêver Sapotille ! Bientôt un musée du manuel scolaire en Alsace ?

21déjà a écrit:Ta bibliothèque pédagogique me fait rêver Sapotille ! Bientôt un musée du manuel scolaire en Alsace ?

Si tu voyais mes bouquins entreposés de bric et de broc un peu partout tu serais horrifiée.

Mais nous attendons le livraison d'un nouveau meuble à étagères incessamment sous peu. :retard:

Ce que j'aime dans ces manuels de grammaire-conjugaison-orthographe du Sénégal, c'est qu'ils sont aussi un peu des guides touristiques en ce qu'ils parlent des habitudes de la vie quotidiennes de ce pays ! :lecteur:

J'ai eu une collègue qui avait un manuel de lecture martiniquais. Il a eu beaucoup de succès avec ses élèves d'enseignement spécialisé qui apprenaient à lire à 12/13 ans ! Sans doute le côté exotique ! Ils lisaient le nom de fruits qu'ils n'avaient jamais goûtés, d'animaux tropicaux étranges ...

J'ai un livre de sciences du Burkina Faso qui m'enchante .

Il y a une partie du livre réservé aux plantes qui détaille chaque plante et ses usages:
- la canne à sucre,
- l'arachide'
- le cotonnier,
- le manguier,
- la citronnelle,
- le gombo,
- la cassia (qui ressemble furieusement à l'acacia !),
- le mil.

Le cotonnier
Le cotonnier est une plante qui atteint un à deux mètres de hauteur.
Sa tige porte des rameaux depuis la base.
Les feuilles sont larges et découpées en trois ou cinq lobes.
Ses racines s'enfoncent profondément dans le sol.
La fleur du cotonnier est une fleur complète.
Elle a des étamines, un pistil, cinq pétales colorés qui sont jaunes le matin et rouges le soir.
La fleur ne dure qu'une journée.
Elle se fane vite, mais le pistil se développe et se transforme en un fruit appelé capsule.
Les capsules s'ouvrent quand elles sont mûres.
Elles contiennent des graines qui portent une touffe de poils blancs: ce sont les fibres du coton !


J'arrête là, car le devoir m'appelle, mais je trouve tout cela très propice à des connaissances générales utiles à tous!
Il y a bien sûr des tas de croquis et même une petite dame qui porte un boubou en tissu de coton, bien sûr...

21déjà a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Que penses-tu sinon de la Grammaire pour débutants de Auriac-Canac-Jughon : http://manuelsanciens.blogspot.fr/2012/05/auriac-canac-jughon-ma-premiere.html

Il a l'air vraiment pas mal. Mais c'est vrai que ce n'est que pour la grammaire.

Il est très progressif, les notion sont exposées simplement mais il exige de maîtriser l'écrit. Il conviendrait mieux à un CE1.

Attends, attends. Si tu démarres tes GS en douceur jusqu'à ce qu'ils soient capables en fin d'année de lire comme ceux de ma collègue, pourtant super-défenseuse de la maternalisation maternelle de l'école maternelle, des petites suites de phrases comme celles-ci :

Rémi a mis le robot sur le tapis.
Marie n'a pas vu le robot.
Marie a marché sur le robot de Rémi.
Marie a abîmé le robot.
Rémi est fâché.
De l'écoute des sons à la lecture GS

ils attaqueront le CP sans aucune angoisse, ni difficulté. D'accord ?

Tu pourras donc dès les premières semaines, faire les premières pages du Canac à l'oral, en jeux de langage, parce que les séances d'écriture-lecture seront aisées et te prendront bien moins des deux heures trente de français pas jour. Toujours d'accord ?

Quand vers le milieu du deuxième trimestre, tout le monde aura fini ou presque le manuel d'apprentissage proprement dit et qu'il ne restera à voir que quelques raretés comme 'tion', 'oy', 'ay', 'euil', etc. et que tout le monde écrira très facilement, en copiant au tableau, un exercice de cinq à six lignes, tu continueras à avoir beaucoup de temps "à occuper", non ?

Et comme, à ce moment-là, tu en seras très loin à l'oral dans le Canac, même si tu as pris ton temps et fait une seule "leçon" par semaine (logiquement, tu devrais en être vers "Le verbe chanter au futur"), tu pourras très facilement mettre en place un "passage à l'écrit différé" en donnant chaque jour à l'écrit cette fois un exercice du Canac redémarré au début pour l'occasion, ce qui ne posera aucun problème à tes élèves puisque, contrairement à l'approche par compétences, depuis le mois de septembre, ils auront vu, vu, vu et encore revu toutes les notions abordées depuis le début de l'année en les entrelaçant les unes aux autres pour que le maillage soit le plus solide possible.

Et je ne te parle même pas de la deuxième année où tes anciennes GS qui auront entendu parlé toute l'année de noms propres, noms communs, articles, verbes, adjectifs qualificatifs, pronoms personnels, conjugaison, sujets, présent, imparfait, futur, passé composé, propositions, compléments, arriveront à leur tour au CP où tu n'auras plus qu'à réactiver tout cela tranquillement, sans stress, à leur rythme...

doublecasquette a écrit:

21déjà a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Que penses-tu sinon de la Grammaire pour débutants de Auriac-Canac-Jughon : http://manuelsanciens.blogspot.fr/2012/05/auriac-canac-jughon-ma-premiere.html

Il a l'air vraiment pas mal. Mais c'est vrai que ce n'est que pour la grammaire.

Il est très progressif, les notion sont exposées simplement mais il exige de maîtriser l'écrit. Il conviendrait mieux à un CE1.

Attends, attends. Si tu démarres tes GS en douceur jusqu'à ce qu'ils soient capables en fin d'année de lire comme ceux de ma collègue, pourtant super-défenseuse de la maternalisation maternelle de l'école maternelle, des petites suites de phrases comme celles-ci :

Rémi a mis le robot sur le tapis.
Marie n'a pas vu le robot.
Marie a marché sur le robot de Rémi.
Marie a abîmé le robot.
Rémi est fâché.
De l'écoute des sons à la lecture GS

ils attaqueront le CP sans aucune angoisse, ni difficulté. D'accord ?

Tu pourras donc dès les premières semaines, faire les premières pages du Canac à l'oral, en jeux de langage, parce que les séances d'écriture-lecture seront aisées et te prendront bien moins des deux heures trente de français pas jour. Toujours d'accord ?

Quand vers le milieu du deuxième trimestre, tout le monde aura fini ou presque le manuel d'apprentissage proprement dit et qu'il ne restera à voir que quelques raretés comme 'tion', 'oy', 'ay', 'euil', etc. et que tout le monde écrira très facilement, en copiant au tableau, un exercice de cinq à six lignes, tu continueras à avoir beaucoup de temps "à occuper", non ?

Et comme, à ce moment-là, tu en seras très loin à l'oral dans le Canac, même si tu as pris ton temps et fait une seule "leçon" par semaine (logiquement, tu devrais en être vers "Le verbe chanter au futur"), tu pourras très facilement mettre en place un "passage à l'écrit différé" en donnant chaque jour à l'écrit cette fois un exercice du Canac redémarré au début pour l'occasion, ce qui ne posera aucun problème à tes élèves puisque, contrairement à l'approche par compétences, depuis le mois de septembre, ils auront vu, vu, vu et encore revu toutes les notions abordées depuis le début de l'année en les entrelaçant les unes aux autres pour que le maillage soit le plus solide possible.

Et je ne te parle même pas de la deuxième année où tes anciennes GS qui auront entendu parlé toute l'année de noms propres, noms communs, articles, verbes, adjectifs qualificatifs, pronoms personnels, conjugaison, sujets, présent, imparfait, futur, passé composé, propositions, compléments, arriveront à leur tour au CP où tu n'auras plus qu'à réactiver tout cela tranquillement, sans stress, à leur rythme...

Evidemment, vu comme cela. Sauf que cette année mes CP auront eu en GS quelques étiquettes (type materalbu*) pas de phono, écriture décontextualisée... Donc ce ne sera que l'année d'après quand mes CP seront mes anciens GS (si cela arrive). Bon je re-regarde cela.

À l'oral, je te dis, avec "option vocabulaire", tout le début du manuel passe très bien, même avec des MS/GS :

- Chacun de nous a un nom, chaque animal, chaque chose a un nom : c'est l'équivalent du livre des doudous ou de l'arbre aux prénoms que l'on fait dans chaque bonne classe maternelle à la rentrée.

- Le mot joue dit ce que fait Médor, joue est un verbe, un verbe se conjugue : je joue, tu joues, etc. : ça, c'est super en EPS, Jacques a dit ou/et Jeu des "métiers".

- nom propre et nom commun : impeccable pour travailler la conscience de soi et de son appartenance à un groupe : je suis un enfant, je suis Pierre-Kevin ; j'habite un village, j'habite Trifouilly-les-Patachon ; j'ai un lapin nain, mon lapin nain, c'est Carotte-Diesel.

- l'article : c'est moins ludique, mais comme ça arrive quand les élèves savent déchiffrer "le, la, les, un, une, des", ça tombe bien et on trouve facilement les exercices puisqu'ils sont dans le cahier d'exercices de lecture

- noms masculins, noms féminins : au CP, ça roule, ils sont en plein dedans, même si ça défrise les féministes qui pensent que le combat doit commencer pendant la période de latence ; et si on a des élèves qui ont encore un peu de peine avec "Maîtresse, y'a Marie-Sue-Ellen, il fait rien qu'à m'embêter", ça permet de faire de la "remédiation intelligente sans différenciation" pendant laquelle les autres ne s'ennuient pas.

Voilà, ça marche très bien et ça n'est pas très difficile à mettre en place... :flower: