Devoir de réserve

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Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 16:53

Bonjour ,
Est- ce que l'on est assujetti au secret professionnel ? Savez- vous en quoi consiste le droit de réserve dans l'enseignement ?
Merci beaucoup !


Dernière édition par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 19:10, édité 1 fois

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Re: Devoir de réserve

Message par Pierre_au_carré le Mar 20 Jan 2009 - 17:18

@Poups a écrit:Bonjour ,
Est- ce que l'on est assujetti au secret professionnel ? Savez- vous en quoi consiste le droit de réserve dans l'enseignement ?
Merci beaucoup !

C'est différent :

devoir de réserve : ne pas critiquer ses supérieurs hierarchiques (et l'administration ?)

secret professionnel : ne pas parler des notes,etc. d'un élève à d'autres (comme secret médical)


Dernière édition par Pierre_au_carré le Mar 20 Jan 2009 - 21:33, édité 1 fois

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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 17:28

Merci de ta réponse Pierre .... Tu m'éclaires un petit peu ....
Ce qui m'inquiète , c'est le " droit de réserve"... :il suffit uniquement
de ne pas critiquer ses supérieurs ?
En cas de problème avec un supérieur ,est- ce que l' on peut sortir de son silence ?

Poups
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Re: Devoir de réserve

Message par Pierre_au_carré le Mar 20 Jan 2009 - 17:46

C'est une sorte de diffamation, mais je ne connais pas les détails...

On doit pouvoir sortir de son silence, quand même, mais de façon plus ou moins encadrée.

Pierre_au_carré
Guide spirituel


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Re: Devoir de réserve

Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 17:51

Ca dépend : tu ne vas quand même pas être poursuivie si tu "casses du sucre" sur le principal en salle des profs à la récré ; ce serait déjà plus grave auprès de parents. En cas de vrai litige, tu dois trouver de l'aide auprès de l'autonome, d'un syndicat si cela concerne tes droits. Il existe même, si c'est d'ordre plus "psychologique" une sorte de "coaching" à la MGEN.

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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 17:53

Ok merci ! de la diplomatie donc ! trefle

Poups
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Re: Devoir de réserve

Message par Lora le Mar 20 Jan 2009 - 17:56

Oh bah tiens, heureusement qu'on en parle ! Moi, j'ai tendance à dire du mal de ma principale devant les parents pale ! Disons que quand ils me disent " C'était mieux avant, avec l'ancien principal ", j'ai tendance à acquiescer et à rajouter qu'elle ne prend pas de sanction. J'aime bien que les parents soient au courant des dysfonctionnements du collège. La prochaine fois, je m'abstiendrai (de toutes façons, c'est devenu extrêmement rare, ce genre de discussion car même les 3e actuels n'ont pas connu l'ancien principal).

Lora
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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 17:57

@lulamae a écrit:Ca dépend : tu ne vas quand même pas être poursuivie si tu "casses du sucre" sur le principal en salle des profs à la récré ; ce serait déjà plus grave auprès de parents. En cas de vrai litige, tu dois trouver de l'aide auprès de l'autonome, d'un syndicat si cela concerne tes droits. Il existe même, si c'est d'ordre plus "psychologique" une sorte de "coaching" à la MGEN.
Merci beaucoup Lulamae ! flower
A ton avis, au rectorat ,peut- on leur parler à coeur ouvert ou pas ?

Poups
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Re: Devoir de réserve

Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 17:58

Réponse à Lora : Bon attends, s'ils sont d'accord, tu n'as pas couru grand risque jusque-là. Mais effectivement, mieux vaut être prudente.

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Re: Devoir de réserve

Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 18:00

@Poups a écrit:
@lulamae a écrit:Ca dépend : tu ne vas quand même pas être poursuivie si tu "casses du sucre" sur le principal en salle des profs à la récré ; ce serait déjà plus grave auprès de parents. En cas de vrai litige, tu dois trouver de l'aide auprès de l'autonome, d'un syndicat si cela concerne tes droits. Il existe même, si c'est d'ordre plus "psychologique" une sorte de "coaching" à la MGEN.
Merci beaucoup Lulamae ! flower
A ton avis, au rectorat ,peut- on leur parler à coeur ouvert ou pas ?

Tu as vraiment un problème sérieux ?! Tu peux tenter ce qu'on appelle la DRH, c'est quelqu'un qui peut te recevoir pour parler, donc...

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Re: Devoir de réserve

Message par Lora le Mar 20 Jan 2009 - 18:01

C'est surtout si, au détours d'une conversation avec la principale, le parent sort : " D'ailleurs, Mme X était bien d'accord avec nous ! " pale

Lora
Neoprof expérimenté


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Re: Devoir de réserve

Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 18:06

@Lora a écrit:C'est surtout si, au détours d'une conversation avec la principale, le parent sort : " D'ailleurs, Mme X était bien d'accord avec nous ! " pale

C'est la version innocente du truc, on est parfois surpris du nombre de personnes malsaines qui se font un plaisir de répéter à qui de droit vos propos, surtout quand ça peut bien vous mettre mal !
Enfin, ne flippe pas trop non plus, car les parents ne sont pas toujours fourrés au collège. Les choses se tassent.

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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 18:09

@lulamae a écrit:
@Poups a écrit:
@lulamae a écrit:Ca dépend : tu ne vas quand même pas être poursuivie si tu "casses du sucre" sur le principal en salle des profs à la récré ; ce serait déjà plus grave auprès de parents. En cas de vrai litige, tu dois trouver de l'aide auprès de l'autonome, d'un syndicat si cela concerne tes droits. Il existe même, si c'est d'ordre plus "psychologique" une sorte de "coaching" à la MGEN.
Merci beaucoup Lulamae ! flower
A ton avis, au rectorat ,peut- on leur parler à coeur ouvert ou pas ?

Tu as vraiment un problème sérieux ?! Tu peux tenter ce qu'on appelle la DRH, c'est quelqu'un qui peut te recevoir pour parler, donc...
Merci beaucoup Lulamae J 'ai dit des vérités qui n'ont pas plu.... Je préfère me méfier .
Merci pour tous ces renseignements ! bisous J'en prends bonne note !

Poups
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Re: Devoir de réserve

Message par Maissa le Mar 20 Jan 2009 - 18:19

Poups, c'est un "devoir" de réserve (et non un droit). Voici ce qui peut t'éclairer :

http://www.fonctionpublique.public.lu/travailler/fonctionnaires/droits_devoirs/reserve/index.html

Ceci est valable pour tous (or, certains principaux ne se gênent pas pour critiquer des profs en présence de parents...). Le nôtre se permet même d'engueuler des profs en présence d'élèves !

Maissa
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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 18:23

Merci de me corriger Maissa ! Embarassed l'expression me semblait bizarre aussi ! Embarassed
Merci pour le lien ! etoilecoeur

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Re: Devoir de réserve

Message par myrt le Mar 20 Jan 2009 - 19:04

J'ai eu l'occasion de m'entretenir avec une DRH à Créteil. Elle m'a assuré que dans son bureau je n'étais pas soumise au devoir de réserve.
Je pense que c'est donc toujours le cas face au DRH (mais à vérifier quand même)

myrt
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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 19:07

Merci Myrt ! I love you
Mais comment le vérifier?

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Re: Devoir de réserve

Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 19:54

@Maissa a écrit:Poups, c'est un "devoir" de réserve (et non un droit). Voici ce qui peut t'éclairer :

http://www.fonctionpublique.public.lu/travailler/fonctionnaires/droits_devoirs/reserve/index.html

Ceci est valable pour tous (or, certains principaux ne se gênent pas pour critiquer des profs en présence de parents...). Le nôtre se permet même d'engueuler des profs en présence d'élèves !

Autant pour moi, je n'avais pas relevé non plus... Embarassed Enfin, on s'est comprises !

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Re: Devoir de réserve

Message par Maissa le Mar 20 Jan 2009 - 20:25

@Poups a écrit:Merci Myrt ! I love you
Mais comment le vérifier?

Auprès d'un syndicat....

Maissa
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Re: Devoir de réserve

Message par Karine B. le Mar 20 Jan 2009 - 20:49

@Maissa a écrit:Poups, c'est un "devoir" de réserve (et non un droit). Voici ce qui peut t'éclairer :

http://www.fonctionpublique.public.lu/travailler/fonctionnaires/droits_devoirs/reserve/index.html

c'est un lien belge (luxembourgeois ?) !

@Maissa a écrit:Ceci est valable pour tous (or, certains principaux ne se gênent pas pour critiquer des profs en présence de parents...). Le nôtre se permet même d'engueuler des profs en présence d'élèves !



Le devoir de réserve est une notion souvent évoquée, mais qui pourtant n'existe pas dans le droit administratif de la fonction publique en France. Le texte de référence est la Loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires (loi Le Pors) .

Les profs ne sont pas soumis au devoir de réserve, mais au devoir de discrétion professionnelle (qui concerne les individus, élèves ou collègues, pour lesquels nous aurions des infos récoltées dans le cadre de notre travail)

Bien entendu, nous sommes toujours condamnables comme tout un chacun des propos tenus à l'égard de tel ou tel de nos chefs qui peuvent tomber sous le coup de la diffamation ou de l'insulte gratuite.


Dernière édition par Karine B. le Mar 20 Jan 2009 - 21:19, édité 1 fois

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Re: Devoir de réserve

Message par Pierre_au_carré le Mar 20 Jan 2009 - 21:15

Oui, par exemple aussi le droit chinois ne s'applique pas en France... Wink

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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mar 20 Jan 2009 - 21:24

Merci Karine B et Maissa ! I love you
Merci à tous pour vos réponses ! etoilecoeur

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Re: Devoir de réserve

Message par retraitée le Mer 21 Jan 2009 - 11:48

@Karine B. a écrit:
@Maissa a écrit:Poups, c'est un "devoir" de réserve (et non un droit). Voici ce qui peut t'éclairer :

http://www.fonctionpublique.public.lu/travailler/fonctionnaires/droits_devoirs/reserve/index.html

c'est un lien belge (luxembourgeois ?) !

@Maissa a écrit:Ceci est valable pour tous (or, certains principaux ne se gênent pas pour critiquer des profs en présence de parents...). Le nôtre se permet même d'engueuler des profs en présence d'élèves !



Le devoir de réserve est une notion souvent évoquée, mais qui pourtant n'existe pas dans le droit administratif de la fonction publique en France. Le texte de référence est la Loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires (loi Le Pors) .

Les profs ne sont pas soumis au devoir de réserve, mais au devoir de discrétion professionnelle (qui concerne les individus, élèves ou collègues, pour lesquels nous aurions des infos récoltées dans le cadre de notre travail)

Bien entendu, nous sommes toujours condamnables comme tout un chacun des propos tenus à l'égard de tel ou tel de nos chefs qui peuvent tomber sous le coup de la diffamation ou de l'insulte gratuite.
J'enfonce le clou, car on fait trop souvent croire aux collègues qu'ils sont soumis au devoir de réserve. Je crois que c'est seulement valables pour les fonctionnaires dits d'autorité (principaux, proviseurs, etc)
On effraie les gens pour qu'ils la bouclent, et ron et ron, gentil p'tit papon!

retraitée
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Re: Devoir de réserve

Message par rudie le Mer 21 Jan 2009 - 14:41

Bonjour,
ne me dites pas qu'en salle des professeurs, personne ne critique jamais les décisions de vos supérieurs ou ces derniers ?
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Re: Devoir de réserve

Message par Poups le Mer 21 Jan 2009 - 15:18

@retraitée a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Maissa a écrit:Poups, c'est un "devoir" de réserve (et non un droit). Voici ce qui peut t'éclairer :

http://www.fonctionpublique.public.lu/travailler/fonctionnaires/droits_devoirs/reserve/index.html

c'est un lien belge (luxembourgeois ?) !

@Maissa a écrit:Ceci est valable pour tous (or, certains principaux ne se gênent pas pour critiquer des profs en présence de parents...). Le nôtre se permet même d'engueuler des profs en présence d'élèves !



Le devoir de réserve est une notion souvent évoquée, mais qui pourtant n'existe pas dans le droit administratif de la fonction publique en France. Le texte de référence est la Loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires (loi Le Pors) .

Les profs ne sont pas soumis au devoir de réserve, mais au devoir de discrétion professionnelle (qui concerne les individus, élèves ou collègues, pour lesquels nous aurions des infos récoltées dans le cadre de notre travail)

Bien entendu, nous sommes toujours condamnables comme tout un chacun des propos tenus à l'égard de tel ou tel de nos chefs qui peuvent tomber sous le coup de la diffamation ou de l'insulte gratuite.
J'enfonce le clou, car on fait trop souvent croire aux collègues qu'ils sont soumis au devoir de réserve. Je crois que c'est seulement valables pour les fonctionnaires dits d'autorité (principaux, proviseurs, etc)
On effraie les gens pour qu'ils la bouclent, et ron et ron, gentil p'tit papon!
Merci de ta réponse Retraitée ! Je suis d'accord avec ton expression " on effraie les gens pour qu'ils la bouclent" ....... cela dépend aussi de la situation des personnes.....

Poups
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