Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

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Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Magister le Lun 4 Juin 2012 - 12:19

Certains établissements n'ont pas changé leur manuel de 4ème l'an passé et espèrent le faire cette année, pourriez-vous à leur intention donner votre avis sur le(s) manuel(s) que vous avez finalement utilisé(s) ?

Cela pourra également éclairer le choix du manuel de 3ème.

Le sujet consacré aux erreurs dans les nouveaux manuels a rapidement dévié...

Merci !

Magister
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par lapetitemu le Lun 4 Juin 2012 - 18:19

On a Jardin des Lettres. Je l'aime beaucoup. J'aurais aimé l'avoir dès le début de l'année, pour l'épistolaire, mais malheureusement on n'a eu les crédits pour l'acheter qu'en janvier...

Terre des Lettres aurait été parfait. Mais JDL est quand même très bien (avec des nouvelles intégrales, pour le réalisme comme le fantastique...)

lapetitemu
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Ezilda le Lun 4 Juin 2012 - 18:33

Terres des Lettres est tout simplement fantastique, sublime, magnifique... (je n'ai pas assez d'adjectifs pour le décrire). Malheureusement, nous utilisons Rives Bleues !

Ezilda
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par alprechac2 le Lun 4 Juin 2012 - 18:41

Nous avons TDL et nous en sommes tous très contents, autant pour les textes choisis que pour la qualité de la partie langue, que pour les ex de voc et d'écriture proposés en fin de séquence.

alprechac2
Érudit


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par lapetitemu le Lun 4 Juin 2012 - 19:03

Je voulais donner d'autres arguments pour le JDL (parce des nouvelles intégrales, il y en a ailleurs !), mais je suis fatiguée et j'ai du mal à rassembler mes idées... cafe

lapetitemu
Expert


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Lonie le Lun 4 Juin 2012 - 21:01

TDL cheers
Avant tout pour ses leçons de grammaire d'une limpidité, pour ses exercices progressifs et qui réinvestissent les notions les unes après les autres, pour ses ex d'écriture que j'ai toutefois encore du mal à bien investir en classe, pour les pages de vocabulaire (là encore, j'ai encore un peu de mal à bien m'en servir) et pour le choix des textes !
Cette année, j'ai fait :
- l'épistolaire avec Mme de Sévigné
- l'avare (textes dans le TDL)
- le fantastique : seul manuel à présenter des oeuvres comme Dr Jekyll et Mr Hide ou Frankestein, c'est-à-dire une autre forme de récit fantastique que celle répondant à la définition de Todorov...

Sachant que je suis partie en congé mat et que ma remplaçante s'est servi de la nouvelle réaliste (Papa de Simon).

Bref, j'adore !!!

_________________
"Si j'avais su, j'aurais pas venu"

Lonie
Neoprof expérimenté


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Amaliah le Lun 4 Juin 2012 - 21:03

TDL et on en est ravi! Toutes mes séquences se sont appuyées sur le manuel! La grammaire est très bien également.

Amaliah
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Magister le Mar 5 Juin 2012 - 18:49

C'est bien tout ça. Personne ici n'a utilisé le Bordas ?

Magister
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Circé le Mar 5 Juin 2012 - 18:54

Le peu que j'ai bossé j'ai bricolé avec le nouveau TDL et Fleur d'encre (que je savais déjà choisi pour cette année, on a nous aussi une année de retard pour les manuels)... ma préférence est allée vers TDL et surtout pour la grammaire !! aau

Circé
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manuels de français 4

Message par pavot le Mar 5 Juin 2012 - 20:23

Terre des Lettres et j'en suis ravie! cheers

pavot
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Danaé le Ven 8 Juin 2012 - 20:20

Mes collègues avaient choisi "Les Couleurs du français", j'avais vaguement approuvé, je ne pensais pas alors avoir des 4°. Un an après, je ne l'ai quasiment pas utilisé. La grammaire est tout simplement trop compliquée et les textes ne m'ont pas emballé. Je me servais beaucoup du TDL par contre.

Danaé
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par babette le Ven 8 Juin 2012 - 21:45

On a le manuel TDL aussi et j'ai beaucoup utilisé les textes, questionnaires, pages de vocabulaire proposés.
Par contre, j'ai trouvé beaucoup d'exercices de la partie langue trop difficiles pour le niveau de mes élèves.

_________________
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Proverbe chinois.

babette
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Olympio le Ven 8 Juin 2012 - 22:02

Chez nous, certains sont adeptes du Fleurs d'encre, c'est donc celui-ci qui a été choisi pour les 4ième. Je n'ai pas réussi à les convaincre qu'il n'y avait pas que Fleurs d'encre comme manuel. Peine perdue!
Et bien pour le moment je l'ai à peine utilisé: le choix des textes ne me convient pas.
Alors pour préparer mes cours, je me suis beaucoup servi du TDL.
En ce moment, je finis ma séquence sur L'Avare et une grande partie de ma séquence est basée sur la séquence que le TDL propose.

Olympio
Habitué du forum


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par linotte le Ven 8 Juin 2012 - 22:03

Tdl pour moi, un bonheur !!

La partie langue est assez costaude, j'ai bien aimé les exos d'analyse logique même si on les a peu faits ( c'est long de recopier + analyser) : l'année prochaine je ferai des photocop sur lesquelles travailler. Les cours sont précis, pas indigestes.
En littérature, topela pour les exos sur le vocabulaire, très présents, et pour les questionnaires bien menés ( mais il m'arrive svt de zapper des repérages gramm trop pointus pour privilégier la compréhension 'de base' : les textes sont ambitieux)

linotte
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Serge le Ven 8 Juin 2012 - 22:05

Bon, je vais en remettre une couche, mais -pour moi- le Terre des lettres 4ème est de très très loin le meilleur des manuels proposés. J'ai adoré les textes (ah, cette littérature classique que j'aime d'amour et qui me manque tant dans les autres niveaux) et la partie langue bien sûr, claire, efficace.

*Serge, groupie du TDL 4ème* Very Happy


Dernière édition par Serge le Ven 8 Juin 2012 - 22:06, édité 1 fois

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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Presse-purée le Ven 8 Juin 2012 - 22:06

*jette des fleurs à Véronique*

Nous avons le TDL et visiblement les collègues en sont contents. Moi aussi.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Amaliah le Sam 9 Juin 2012 - 13:56

Comme Babette, j'ai parfois trouvé les exos de grammaire un peu durs. Mais on a fait beaucoup d'exercices d'analyse, ils recopiaient le texte à la maison et on analysait en classe, ça faisait un peu d'orthographe par la même occasion. De toute façon comme je n'ai pu faire que la moitié du programme de grammaire avec eux (pour un résultat quasi nul!), j'ai zappé ce qui était impossible, par exemple la voix passive.

L'avantage des phrases d'auteurs dans les exercices de grammaire, c'est que si les élèves pestent beaucoup au début parce qu'ils ne comprennent rien, peu à peu, au fur et à mesure de l'année, ils s'habituent (le goût de l'effort!) et les phrases peuvent déboucher sur des digressions intéressantes. Je me souviens notamment des Trois Mousquetaires.

J'ai des perles énormes : "Madame, le personnage il fait quoi dans son bidet?".

Elève 1 - Madame, ils ont écrit les vergers (leçon sur les CC), c'est quoi un verger?
Elève 2 - Je sais, c'est celui qui garde les moutons! (Et tous les autres d'acquiescer!)
Elève 3 - Mais non, ça c'est un berger! (merci élève 3)
Elève 4 qui débarque - Madame, ils disent les vergers, mais c'est pas plutôt la verge?

Et puis je rajouterais que les phrases d'auteurs me rappellent le Bled de mon enfance!

Amaliah - également groupie du TDL 4°!

Amaliah
Guide spirituel


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Kak le Mer 21 Mai 2014 - 8:28

Je remonte le sujet.
Nous changeons de manuel de 4è cette année.
Terre de lettres ne retient pas l'attention de mes collègues.
Nous ne regardons pas la grammaire car nous utilisons un fichier d'exercices acheté par les familles.
Nos critères sont dans l'ordre d'importance:
- le respect du programme en littérature
- le choix des textes ( nous avons un crédit photocopies très limité): textes abordables, intéressants, variés mais avec présence des classiques et indispensables
- le travail sur le lexique
- éventuellement, le travail sur l'expression écrite

Que pensez-vous des manuels en vigueur dans vos collèges sur ces critères?

Kak
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par miss isa le Jeu 22 Mai 2014 - 10:07

On a Rives bleues. Hatier est toujours très fiable pour le respect des programmes, et les textes sont très classiques - propositions de lecture cursives un peu ringardes tout de même. Exercices de vocabulaire avec chaque texte, sujets d'écriture avec critères d'évaluation et des boîtes à mots. Fleurs d'encre est pas mal mais limité pour le travail sur le lexique. TDL top pour ça :-)

miss isa
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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par Audrey le Jeu 22 Mai 2014 - 12:35

Tous les manuels respectent le programme en littérature... enfin il me semble...!

Sinon, pour tout le reste, TDL dépasse les autres de bien loin... tes collègues ont vraiment de la m**** dans les yeux. Que ce soit sur les groupements de texte ou les lectures suivies, les choix sont pertinents, variés, riches et suffisamment étayés en paratexte pour être abordables dans le cadre d'une étude avec un enseignant.

En littérature, les autres font souvent pâle figure à côté, et pour ce qui est de l'étude du lexique, et de la langue, même si ça ne vous intéresse pas, c'est simple, les autres collections aujourd'hui copient bien souvent ce qu'ont fait les auteurs de TDL.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


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Re: Manuels de français 4ème : premier bilan après un an (programme 2011)

Message par vivi1982 le Sam 24 Mai 2014 - 23:38

Je vais être très originale:mon préféré est ... TDL!  Laughing Nous n'avons pas de manuel, du coup je photocopie dans ceux que j'ai, et je me sers énormément de TDL (grammaire quasi que celui-là) et beaucoup aussi pour les textes.

vivi1982
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