6ème Dys

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6ème Dys

Message par daphnis83 le Sam 9 Juin 2012 - 17:08

Bonjour
j'aurais l'an prochain une 6eme avec environ 10-12 dyslexiques et malgré les petits stages effectués, je ne me sens pas au top! L'un ou l'une d'entre vous aurait-il une expérience en la matière? Des conseils pratiques à me donner; des trucs qui fonctionnent; des idées de lecture particulièrement adaptées ; ou autres idee ....?
Merci d'avance
Daphnis

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Re: 6ème Dys

Message par Dorinde le Sam 9 Juin 2012 - 17:24

édité!


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Dorinde
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Re: 6ème Dys

Message par cristal le Sam 9 Juin 2012 - 20:37

Oui, il y a dys et dys. Certains élèves, en difficulté, se disent eux-mêmes dys. Cette année, nous avons exigé le bilan d'un orthophoniste.
Pour les conseils, pas mieux que Dorinde.

cristal
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Re: 6ème Dys

Message par daphnis83 le Sam 9 Juin 2012 - 23:20

Merci beaucoup pour toutes ses pistes de travail. Je sais bien que 10-12 dys c'est bcp trop et c'est bien pourquoi cela me stresse dès le mois de juin! Notre principal a crée cette classe avec un regroupement de dys mais la classe n'est pas dite "6eme Dys" c'est officieux! Elle existait déjà l'an passé et la 5ème qui regroupera les élèves dys sera au nombre de 29 élèves dont 13 dys! j'ai refusé la 5ème j'ai donc eu la 6ème Dys dont je serai PP! voila l'affaire!^pas simple ...
meric en tout cas d'avoir pris le tps de me donner ces conseils.
J'ai bien noté de faire acheter un tp de grammaire mais
si vous avez d'autres idées "pratiques" je suis preneuse! cahier? classeur? répertoire? Brouillon? repartition des cours ? Séquence ou pas?
Merci!

daphnis83
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Re: 6ème Dys

Message par Loreleii le Dim 10 Juin 2012 - 0:28

Attention, terrain glissant! Ces histoires de dys commencent à m'énerver! D'après ce que j'ai lu sur un autre post sur ce sujet, il n'est statistiquement pas possible qu'il y ait tant de dys sur un seul niveau. Par ailleurs, le bilan de l'orthophoniste ne peut suffire pour être sûr que l'élève est vraiment dys. Les vrais dys existent mais ils sont très rares. C'est à l'hopital, après un série d'examens que l'on peut assurer que l'élève X souffre de dys-quelque chose. Souvent on se cache derrière une pseudo dys-quelque chose pour bénéficier d'un traitement de faveur.
Je ne trouve pas que ce soit juste. D'autant que l'on n'en fait pas autant pour un élève qui a des soucis d'ordre psychologique, ou un élève qui vit de graves problèmes familiaux (et il y en a beaucoup!).
A la fin des courses, le dys sera corrigé comme les autres aux examens et rares sont ceux qui utilisent vraiment le tiers-temps.

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Re: 6ème Dys

Message par Malicou le Dim 10 Juin 2012 - 9:59

@Loreleii a écrit:
A la fin des courses, le dys sera corrigé comme les autres aux examens et rares sont ceux qui utilisent vraiment le tiers-temps.

Je suis d'accord là-dessus, mais les 6ème n'ont pas d'examen.
Je trouve que les élèves dys progressent bien au cours du collège quand on leur permet, avec des aménagements.
Du coup en 6ème (on regroupe aussi les dys dans certaines classes ... mais ils sont 4-5 par classes) j'aménage beaucoup plus qu'en 3ème.

Je mettrais comme conseils de leur donner des leçons polycopiées ou à trous ... ils doivent moins écrire que les autres.
Pour les contrôles, ce qui les aide c'est d'avoir la place pour répondre juste après la questions.
Ne pas hésiter à passer les voir et relire les consignes.
Il faudra aussi vérifier le temps passé pour le travail à la maison... certains sont très très lents, il vaut mieux alléger le travail.

Le médecin scolaire nous avait dit que les aménagements profitaient souvent à l'ensemble des élèves.

Malicou
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Re: 6ème Dys

Message par Celeborn le Dim 10 Juin 2012 - 10:02

@Malicou a écrit:
Le médecin scolaire nous avait dit que les aménagements profitaient souvent à l'ensemble des élèves.

C'est bien connu que sur le plan pédagogique, les médecins scolaires sont des spécialistes…


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Re: 6ème Dys

Message par littlemary le Dim 10 Juin 2012 - 11:14

En vrac, classe 6è dys cette année ( 5 élèves ):
- agrandissements des photocopies (généralement Comics taille 16)
- évaluations plus light (quelques questions en moins pour avoir plus de temps) avec une AVS qui lit/relit les consignes
- dictée fautive
- pas d'évaluation de l'orthographe dans les rédactions par exemple

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Re: 6ème Dys

Message par Ronin le Dim 10 Juin 2012 - 12:42

- textes courts avec police plus grande et espace plus important entre les lettres.
- travail sur le vitesse ( fluence ) de lecture ( éditions la cigale ).
- pour les évaluations et le travail à l'ordinateur les collègues ont répondu.
- 185 exercices pour les dyslexiques, Françoise Estienne, Masson.
- Dysorthographie et dysgraphie 285 exercices, Françoise Estienne, Masson.

Je rajoute : avoir accès au dossier pour pouvoir mieux cerner et mieux construire ton travail. Si on te le refuse et bien j'ai envie de dire...tu ne les prends pas. Bon je sais que c'est plus compliqué que ça, mais pour pouvoir les aider tu as besoin de savoir précisément ce qu'ils ont, avec quoi ils ont été évalués, pour pouvoir construire qqch de correct. Sinon j'estime que tu peux réellement refuser, sans quoi c'est mission impossible. Je rejoins Celeborn, la connaissance des troubles des apprentissages parles médecins scolaires est généralement assez faibles, malheureusement tu ne peux pas trop compter sur eux. Si tu veux plus d'infos, MP.

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Re: 6ème Dys

Message par Hermione0908 le Dim 10 Juin 2012 - 13:06

Et dire que la cde veut nous faire une classe dys par niveau... A vous lire, ça me fait fuir en courant (d'ailleurs, en lettres, nous nous sommes élevées contre cette idée, mais je ne suis pas sûre qu'elle n'ait pas déjà pris sa décision...).

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Re: 6ème Dys

Message par Garance le Dim 10 Juin 2012 - 14:02

chez nous 3 classes de 6ème dys avec 8 ou 9 par classe.
Les autres classes ont 28 élèves, celles-là en ont 24.
Même chose en 5 ème et 4ème avec des effectifs supérieurs dans les classes.

Garance
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Re: 6ème Dys

Message par Ronin le Dim 10 Juin 2012 - 14:20

Donc 2 ou 3 vrais dys...

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Re: 6ème Dys

Message par Hermione0908 le Dim 10 Juin 2012 - 14:23

Entre 24 et 27 dys sur un seul niveau ? Mais vous éclatez toutes les statistiques là... Combien avez-vous de classes de sixième ?

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Re: 6ème Dys

Message par Garance le Dim 10 Juin 2012 - 14:31

12 ou 13 je ne sais plus

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Re: 6ème Dys

Message par Dorinde le Dim 10 Juin 2012 - 16:11

édité!


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Re: 6ème Dys

Message par Ronin le Dim 10 Juin 2012 - 16:20

Donc chez toi les dossiers sont faits correctement. Tant mieux pour les élèves et pour vous, ça permet de s'appuyer sur du solide. Mais crois moi ce n'est pas le cas partout...

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Re: 6ème Dys

Message par daphnis83 le Dim 10 Juin 2012 - 16:23

Je vous remercie à tous de m'avoir répondu! Et merci en particulier à littlemary et à Ronin pour leurs conseils pratiques et les titres d'ouvrages. Je veux bien d'autres infos (mp) car je suis un peu "stressée" à l'idée d'avoir cette classe (d'autant que je n'ai pas eu de 6ème depuis 5ans!) et j'ai un peu envie de "fuir en courant" comme le dit hermione0908!
j'ai bien à l'esprit que 10-12 dys c'est vraiment bcp (vrais dys ou pas) !
Dorinde : aurais-tu des conseils pratiques à me donner (matériels: cahier ou classeur? etc.) ; des idées de projets interdisciplinaires ou disciplinaire pour les aider ou des idées d'OI qui pourraient être plus spécifiquement adaptée de par leur thème ou autres conseils?
Merci d'avance à tous.

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Re: 6ème Dys

Message par daphnis83 le Dim 10 Juin 2012 - 16:28

Sans faute c'est mieux! (désolée)
Je vous remercie à tous de m'avoir répondu! Et merci en particulier à littlemary et à Ronin pour leurs conseils pratiques et les titres d'ouvrages... Je veux bien d'autres infos (en mp éventuellement ) car je suis un peu "stressée" à l'idée d'avoir cette classe (d'autant que je n'ai pas eu de 6ème depuis 5ans!) et j'ai un petit peu envie de "fuir en courant" comme le dit hermione0908 même si je porte de l'intérêt à ce pb.
j'ai bien à l'esprit que 10-12 dys c'est vraiment bcp (vrais dys ou pas) !

Dorinde : aurais-tu des conseils pratiques à me donner (matériels: cahier ou classeur? etc.) ; des idées de projets interdisciplinaires ou disciplinaires pour les aider ou des idées d'OI qui pourraient être plus spécifiquement adaptées de par leur thème ou autres conseils?
Merci d'avance à tous.

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Re: 6ème Dys

Message par Malicou le Dim 10 Juin 2012 - 16:37

Je ne suis pas Dorinde, mais je vais quand même répondre sur les lectures.
J'emmène mes classes au CDI plusieurs fois dans l'année pour qu'ils puissent choisir des livres à leur niveau. Avec la doc, on sélectionne des ouvrages de différents niveaux sur un thème ou un genre.

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Re: 6ème Dys

Message par daphnis83 le Dim 10 Juin 2012 - 16:51

Merci Malicou; mais dans ce cas ce sont des lectures plaisirs sans évéluation ou contre rendus de lecture?

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Re: 6ème Dys

Message par Ronin le Dim 10 Juin 2012 - 16:51

Sur la dyslexie ( c'est de la théorie ) :
- L'apprentissage de la lecture et ses difficultés, Ecalle et Magnan, Dunod.
- Lecture et dyslexie, Sprenger-Charolles et Colé, Dunod.

Si tu as besoin de travailler la vitesse de lecture :
- Fluence CM-6ème, editions la cigale. ( 12 lectures courtes pour entraîner et améliorer l'automatisation de la lecture)

Pour les processus de compréhension :
- Lector et Lectrix, Goigoux et Cèbe, editions Retz.

Pour des banques d'exercices en orthographe, des petits projets d'écriture, en plus des deux de Françoise Estienne, regarde dans la même collection "Orthophonie" il y a plusieurs ouvrages intéressants.

Sinon en vrac :
- les dyslexiques sont très lents, ils ne font pas exprès, essaie de travailler des textes courts et bien aérés.
- Qui dit dyslexie dit obligatoirement dysorthographie, donc il faut noter en conséquence parce que la aussi ils ne font pas exprès.
- pour qu'ils progressent il faut automatiser de manière très explicite et très structurée d'où les ouvrages de Françoise Estienne déjà cités.
- les logiciels de reconnaissance vocaux peuvent être utiles mais à mon avis le mieux c'est encore de travailler papier-crayon mais en adaptant.
- sur le plan cognitif, il peut y avoir co-morbidité avec d'autres troubles mais ce n'est quand même pas le cas le plus fréquent. Donc il me semble important de montrer que tu as connaissance de leurs difficultés, que tu adaptes, mais qu'il faut bien sûr qu'ils travaillent et même, c'est injuste mais c'est comme ça, plus que les autres.




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Re: 6ème Dys

Message par Hermione0908 le Dim 10 Juin 2012 - 16:52

A condition que l'AVS soit bien en charge des élèves qui ont un dossier MDPH. Chez nous, elle est taillable et corvéable à merci pour au moins 6 élèves si j'ai bien suivi, alors que seuls deux ont un dossier MDPH faisant état de la nécessité pour eux d'avoir une AVS. Devinez encore qui a décidé ça... (ceux qui suivent mes aventures avec le latin, la DHG, le FLS auront tout de suite deviné...)

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Re: 6ème Dys

Message par Ronin le Dim 10 Juin 2012 - 16:57

Dans ce cas il y a clairement abus et les parents des deux sont en droit de s'en plaindre officiellement en faisant remonter plus haut. Ils seraient dans leur droit le plus absolu.

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Re: 6ème Dys

Message par daphnis83 le Dim 10 Juin 2012 - 17:04

Merci encore Ronin pour tous ces titres d'ouvrages.

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Re: 6ème Dys

Message par Dorinde le Dim 10 Juin 2012 - 17:20

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Dernière édition par Dorinde le Lun 11 Juin 2012 - 18:48, édité 1 fois

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