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saramea
Habitué du forum

Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par saramea le 10/6/2012, 15:43
En plein débat avec des amis: ils me soutiennent qu'il faisait plus d'1m83 alors que j'ai entendu 1m65 dans C'est pas sorcier, série qui a toute ma confiance.



Dernière édition par Thalia de G le 11/6/2012, 08:32, édité 1 fois (Raison : Orth titre...)
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Gryphe
Médiateur

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Gryphe le 10/6/2012, 15:45
Avec ou sans les talons ?

Je sors... pingouin

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;

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saramea
Habitué du forum

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par saramea le 10/6/2012, 15:47
Et sans la perruque! Laughing
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Gryphe
Médiateur

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Gryphe le 10/6/2012, 15:50
J'ai toujours entendu dire qu'il était super grand, mais apparemment la question est controversée :

Requête Google taille Louis XIV.

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Condorcet
Oracle

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Condorcet le 10/6/2012, 15:50
http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=54&t=250&start=60

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"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Duplay le 10/6/2012, 16:50
@condorcet a écrit:http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=54&t=250&start=60

J'ai consulté ton lien et, arrivée à la dernière page, j'ai enfin su yesyes

Spoiler:

qu'on n'en sait toujours rien ! Evil or Very Mad lol! Razz

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Condorcet
Oracle

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Condorcet le 10/6/2012, 16:56
ML, une idée ? Laughing

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Daphné le 10/6/2012, 17:24
J'ai toujours appris qu'il était petit.
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saramea
Habitué du forum

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par saramea le 10/6/2012, 17:26
Ce qui est sûr, c'est que les paris ont été faits, qu'on n'aura pas la fin de l'histoire, et que personne ne paiera sa bouteille! injuste
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Thalia de G
Médiateur

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Thalia de G le 10/6/2012, 17:29
@Daphné a écrit:J'ai toujours appris qu'il était petit.
Moi aussi, Daphné. Nous avons peu ou prou le même âge, ça doit venir de là. Razz
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Daphné le 10/6/2012, 17:32
@Thalia de G a écrit:
@Daphné a écrit:J'ai toujours appris qu'il était petit.
Moi aussi, Daphné. Nous avons peu ou prou le même âge, ça doit venir de là. Razz

Il y aurait des modes ?? mdr
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Gryphe
Médiateur

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Gryphe le 10/6/2012, 17:36
C'est comme les notes... il y a eu inflation avec les années. lol!

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Thalia de G
Médiateur

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Thalia de G le 10/6/2012, 17:39
@saramea a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les paris ont été faits, qu'on n'aura pas la fin de l'histoire, et que personne ne paiera sa bouteille! injuste
Google te donne raison
http://www.google.fr/search?q=louis+XIV%2C+1+m%C3%A8tre+soixante&btnG=Rechercher&hl=fr&gbv=2

Tu partages la bouteille ? Very Happy
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Marie Laetitia le 10/6/2012, 17:46
@condorcet a écrit:ML, une idée ? Laughing

euh...

Spoiler:
on s'en fiche un peu de sa taille, non? Dans 5 minutes, quelqu'un va parler de la pingrerie de Mazarin qui faisait dormir le roi dans des draps troués affraid (là, je préviens, je sortirai la hache). Ou alors quelqu'un va dire qu'il était inculte. De toute les vieilles lunes sur Loulou, celle-là aussi est résistante...
Il y a teeeellement de légendes qui courent sur Louis XIV... Toutes dans le même sens, d'ailleurs (pas beau vilain Mazarin qui a négligé son filleul, pas beau vilain Louis XIV qui a construit cette horreur de Versailles où l'on se tord les pieds sur la recoupe, sous le soleil et la puanteur des marais etc etc)

J'aurais tendance à suivre ce message-là notamment

Louis XIV mesurait environ 1,84 m. Si la République de Venise lui offrit une armure de parade faite pour un homme mesurant au plus 1m 68 Jean-Christian Petitfils dans sa belle et renouvelée biographie du roi (Louis XIV/ Perrin) constate que les contemporains du monarque le disent tous grand. Petitfils argumente ainsi: "A Saint-Jean de Luz Mme de Motteville écrivit qu'on eut aucune peine à le voir car il dépassait d'une tête don Luis de Haro et Mazarin, qui pourtant étaient de belle prestance. La Grange-Chancel estimait sa taille à cinq pieds huit pouces, soit 1,84 m". D'autres témoignages existent (la Grande Mademoiselle, Alvise Grimani...)
qui confirment les précédents.

Et l'argument de la taille des lits ne TIENT PAS pour les souverains. Faudrait voir à ne pas oublier pourquoi les gens pouvaient être petits. Au-delà des données génétiques, il y a l'alimentation sur plusieurs générations. Or la haute noblesse et les rois ne souffraient jamais de la faim, bien au contraire. Quant à la peur de la mort... Z'avaient nettement moins peur de la mort que nous qui l'occultons très soigneusement...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Phénime
Niveau 10

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Phénime le 10/6/2012, 17:56
Dans son formidable Louis XIV, Jean-Christian Petifils, donne raison à Marie-Laetitia. Le roi soleil était grand, ses habits en témoignent et beaucoup d'autres détails. J'ai quand même la flemme de relire les 708 pages pour détailler Very Happy
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Marie Laetitia le 10/6/2012, 18:10
@Phénime a écrit:Dans son formidable Louis XIV, Jean-Christian Petifils, donne raison à Marie-Laetitia. Le roi soleil était grand, ses habits en témoignent et beaucoup d'autres détails. J'ai quand même la flemme de relire les 708 pages pour détailler Very Happy

Laughing je crois que c'est plutôt l'inverse, même si Petitfils n'est pas vraiment un chercheur en histoire...

(si j'avais retrouvé la commande d'un lit pour Louis XIV j'aurais pu vous aider, oui mais... attendez, je me demande si je n'ai pas ça quelque part... j'ai un ameublement de campagne donc je dois avoir ça... lecteur (réponse dans quelques semaines)). Sinon j'ai le nombre d'aune pour ses justaucorps, donc il doit y avoir moyen de savoir...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Magister
Niveau 5

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Magister le 10/6/2012, 18:14
J'avais appris que Louis XVI était un géant : il dépassait ses contemporains de deux têtes, et la Révolution ne put lui en ôter qu'une. Que son arrière-arrière-arrière-grand-père eût été un nain aurait été amusant.

Me voilà déçu, dans le lien de passion-histoire donné plus haut, les sources et arguments en faveur d'une grande taille du Roi-Soleil semblent effectivement plus nombreux et nettement plus solides.
nigousse
Niveau 9

1m77!

par nigousse le 10/6/2012, 18:23
Bonsoir, Louis XIV était relativement grand pour son époque: 1m77. Mais Louis XVI l'était plus: 1m92 tout comme François Ier, bonne soirée.
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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par neomath le 10/6/2012, 18:50
Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

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You cannot reason people out of positions they didn’t reason themselves into.    J. Swift
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Fesseur Pro le 10/6/2012, 18:53
@saramea a écrit:En plein débat avec des amis: ils me soutiennent qu'il faisait plus d'1m83 alors que j'ai entendu 1m65 dans C'est pas sorcier, série qui a toute ma confiance.
Pouvez pas parler de tennis ou de foot comme tout le monde ? Very Happy

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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Marie Laetitia le 10/6/2012, 19:05
@neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir? Suspect

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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LadyC
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Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par LadyC le 10/6/2012, 19:11
@nigousse a écrit:Bonsoir, Louis XIV était relativement grand pour son époque: 1m77. Mais Louis XVI l'était plus: 1m92 tout comme François Ier, bonne soirée.

Et d'où tires-tu ces chiffres si précis, si tu te souviens ?

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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par neomath le 10/6/2012, 19:34
@Marie Laetitia a écrit:
@neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir? Suspect
Position demi assise pas assise. C'est à dire le haut du corps à 45°, appuyé sur plusieurs coussins. C'est en tout cas l'explication donnée par les historiens (dont je ne suis pas) à ces lits à la fois luxueux et ridiculement courts.
Par ailleurs c'est la position dans laquelle il faut placer une personne qui a des difficultés respiratoires. J'ai fait l'essai sur moi même plusieurs fois lorsque j'avais une mauvaise grippe, c'est tout à fait confortable et on respire bien mieux.

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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Marie Laetitia le 11/6/2012, 08:24
@neomath a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir? Suspect
Position demi assise pas assise. C'est à dire le haut du corps à 45°, appuyé sur plusieurs coussins. C'est en tout cas l'explication donnée par les historiens (dont je ne suis pas) à ces lits à la fois luxueux et ridiculement courts.
Par ailleurs c'est la position dans laquelle il faut placer une personne qui a des difficultés respiratoires. J'ai fait l'essai sur moi même plusieurs fois lorsque j'avais une mauvaise grippe, c'est tout à fait confortable et on respire bien mieux.

j'ai essayé de dormir comme cela pendant des semaines et même là, juste avec de gros oreillers, le corps prend des postures douloureuses à la longue...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Raoul Volfoni
Doyen

Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

par Raoul Volfoni le 11/6/2012, 08:42
Sans compter que dans un lit, on peut faire autre chose que dormir, et qu'en position semi-assise...

pingouin
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Re: Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

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