Question grammaire

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Question grammaire

Message par anthinéa le Mar 12 Juin 2012 - 10:10

Mon cerveau ressemblant plus à de la gelée qu'à autre chose en ce moment , je me retrouve à douter sur ma correction d'un exercice de grammaire .

Pour me rassurer, pour vous qu'elle est la fonction de ces groupes prépositionnels ?
"la loi commence par vous dépouiller de votre chapeau". (Honoré de Balzac, La Peau de Chagrin)

"Il parut vouloir parler à Eugène, soit pour le questionner sur les événements du bal et sur la vicomtesse, soit pour lui avouer que déjà peut-être il était au désespoir de son mariage, comme il le fut plus tard." (Honoré de Balzac, Le Père Goriot)

Cela me paraît évident... Mais justement l'évidence me fait douter...


Dernière édition par Thalia de G le Mar 12 Juin 2012 - 13:40, édité 1 fois (Raison : Mise en forme)

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Re: Question grammaire

Message par La Jabotte le Mar 12 Juin 2012 - 12:51

Coucou Anthi,

Ben à moi, ça ne me paraît pas évident : si on veut bien regarder la construction des verbes (commencer par qqch ; questionner qqn sur qqch ou à propos de qqch) on pourrait se dire que ce sont des COI. Mais d'un point de vue sémantique, ça me semble difficile, surtout pour le premier.

Du coup, je ne t'aide pas beaucoup ! mais je vais aller chercher des réponses dans ce que j'ai à dispo.

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Re: Question grammaire

Message par tempête le Mar 12 Juin 2012 - 13:33

A première vue, je dirais aussi COI, mais là , tu me mets le doute !

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Re: Question grammaire

Message par anthinéa le Mar 12 Juin 2012 - 15:49

Voilà où était mon problème ....

Je disais COI aussi d'instinct et avec la fatigue et une p********* de migraine qui dure depuis ce matin avec ttt je doute ....

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Re: Question grammaire

Message par Celeborn le Mar 12 Juin 2012 - 16:03

Si tu commences à enseigner des COI introduits par "par" ou par "sur", tu n'es je pense pas sortie de l'auberge.

Je n'ai pas mon Grevisse sous la main, mais pour le 2e, je sens bien un CC de Propos. Maintenant, je conçois qu'on puisse défendre COI sur le plan sémantique, les événements du bal étant l'objet du questionnement.

En revanche, parler de l'objet d'un commencement (cas n°1) me paraît nettement + acrobatique sur le plan sémantique. Grevisse aurait peut-être là aussi une circonstance amusante à proposer.

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Re: Question grammaire

Message par La Jabotte le Mar 12 Juin 2012 - 16:16

Ben, je suis d'accord, mais c'est l'éternel problème des circonstances sans fin. Où commence et où finit la liste ?
En tout cas, ça n'entre pas dans le cadres des CC qu'on doit leur apprendre en collège.
Anthi, tu pourrais peut-être juste ne pas utiliser ces phrases ? (????)

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Re: Question grammaire

Message par Celeborn le Mar 12 Juin 2012 - 16:19

@La Jabotte a écrit:
Anthi, tu pourrais peut-être juste ne pas utiliser ces phrases ? (????)

Je pense que c'est la meilleure solution.

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Re: Question grammaire

Message par yphrog le Mar 12 Juin 2012 - 16:22

CC à ...

sounds fun. CC à source, CC à thème, CC à papa

Je n'ai qu'un petit grevisse, moi Crying or Very sad

classer un inchoative (commencer) avec un verbe d'éloignement de source est un peu de gymnastique qui se mime bien Smile

question: CC de propos est-il une traduction acceptable de "theme argument / adjunct" ?

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Re: Question grammaire

Message par anthinéa le Mar 12 Juin 2012 - 17:03

Je les ai trouvées sur le manuel de mes troisièmes et je leur ai donné bêtement sans vérifier .... Je suis coincée .... Mais elles sont extraites d'un exercice de grammaire sur les compléments d'objets , complément du nom ( adjectif) et pas des compléments circonsanciels donc ....

Je dis COI ?

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Re: Question grammaire

Message par Celeborn le Mar 12 Juin 2012 - 17:09

Tu n'en tiens pas compte, à mon avis : "nous sommes dans des cas compliqués, on ne vous demandera pas ça au brevet, et hop, phrase suivante !"

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Re: Question grammaire

Message par Thalia de G le Mar 12 Juin 2012 - 17:22

@Celeborn a écrit:Tu n'en tiens pas compte, à mon avis : "nous sommes dans des cas compliqués, on ne vous demandera pas ça au brevet, et hop, phrase suivante !"
Ce n'est pas bien de se défiler, mais j'agirais comme ça Very Happy
Pour le CC de propos je suis d'accord (de + Ablatif), mais il a disparu de la terminologie.

Tout comme La Jabotte et Cele : il faut vraiment éviter de donner des analyses improbables.

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Re: Question grammaire

Message par La Jabotte le Mer 13 Juin 2012 - 0:47

Anthi, tu peux donner le titre du manuel, s'te plaît ? (C'est pour faire super gaffe à celui-là quand on va devoir choisir...)

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