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Presse-purée
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Presse-purée Jeu 14 Juin 2012, 21:46
JaneB a écrit:15 jours de vacances en moins l'éte?
Déjà qu'on a du mal à les tenir en juin ...qu'est ce que ça va donner en juillet?

Mais non, on va pouvoir y faire plein d'IDD et de projets.

Sinon, pour le salaire, nous avons eu un certain nombre de fois la discussion. Je croyais au mythe du 10/12. Mais non, nous sommes bien payés 12/12. Sans aucune prime...

Enfin, sur Peillon: ce n'est pas sans queue ni tête ce qu'il fait, c'est le programme des syndicats qui sont entrés avec lui au ministère. Et là, pour le moment, c'est Ayrault (un collègue, rappelons-le) qui met la pédale douce, soit par honnêteté intellectuelle (car que reste-t-il à négocier si tout est déjà décidé?) soit parce qu'on est à deux jours des législatives.
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Pryneia Jeu 14 Juin 2012, 22:01
Lefteris a écrit:
Cripure a écrit:
Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.
+1

Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D.
De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...
Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.
Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.
Nous sommes d'accord : les sous ne sont pas le moteur principal (sinon je ne serais jamais parti, j'ai d'ailleurs dû démissionner de mon poste une fois, et repasser le concours , car la baisse de salaire tombait mal ... ) mais il convient quand même de le faire remarquer, à partir du moment où l'on ne met sous la loupe que les "avantages" et non pas les inconvénients. Or c'est ce qui se passe. Il faut donc proposer au gouvernement de descendre les congés à 9 ou 10 semaines (ce qu'on a ailleurs avec l'ARTT) , et payer - à catégorie égale - un certifié comme un attaché d'administration , et un agrégé comme un administrateur civil .

Chiche... On va voir s'ils vont mégoter quelques jours.

Je suis d’autant plus remonté que j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) furieux , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt

Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es ! Very Happy

_________________
"Leave me alone and let me go to hell by my own route." Calamity Jane

« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
(« L’homme n’est pas un loup pour l’homme. Il est un produit pour lui, une marchandise, rien de plus. »)
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Presse-purée Jeu 14 Juin 2012, 22:04
La 3è quoi?

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par JPhMM Jeu 14 Juin 2012, 22:09
Pryneia a écrit:Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es ! Very Happy
C'est rien ça.
Un jour j'ai osé demander 15 x 15 de tête à un élève de sixième. Depuis je suis en pénitence. Je travaille à évacuer ma "constante sadique" et ma "composante morbide"... à moins que ce ne soit l'inverse. Je ne sais plus à la fin. Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 3795679266

Le pire, c'est qu'il m'a répondu.
Juste.

Pardon. Désolé. Mille excuses.

https://www.neoprofs.org/t48653p195-vincent-peillon-les-enfants-francais-sont-ceux-qui-souffrent-le-plus-avec-les-petits-japonais#1484736

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Pryneia Jeu 14 Juin 2012, 22:15
JPhMM a écrit:
Pryneia a écrit:Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es ! Very Happy
C'est rien ça.
Un jour j'ai osé demander 15 x 15 de tête à un élève de sixième. Depuis je suis en pénitence. Je travaille à évacuer ma "constante sadique" et ma "composante morbide"... à moins que ce ne soit l'inverse. Je ne sais plus à la fin. Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 3795679266

Le pire, c'est qu'il m'a répondu.
Juste.

Pardon. Désolé. Mille excuses.

https://www.neoprofs.org/t48653p195-vincent-peillon-les-enfants-francais-sont-ceux-qui-souffrent-le-plus-avec-les-petits-japonais#1484736

Ah ouais quand même ! Wink Certains collègues ne doutent de rien ici !

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harry james
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par harry james Jeu 14 Juin 2012, 22:16
bande de réacs ! :lol:

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Merdre lachez tout! Partez sur les routes!


Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?
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par JPhMM Jeu 14 Juin 2012, 22:22
harry james a écrit:bande de réacs ! :lol:
tortionnaires.
Mais je me soigne. Je mange de la guimauve.

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par Lefteris Jeu 14 Juin 2012, 22:27
Pryneia a écrit:
Lefteris a écrit:
Cripure a écrit:
Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.
+1

Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D.
De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...
Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.
Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.
Nous sommes d'accord : les sous ne sont pas le moteur principal (sinon je ne serais jamais parti, j'ai d'ailleurs dû démissionner de mon poste une fois, et repasser le concours , car la baisse de salaire tombait mal ... ) mais il convient quand même de le faire remarquer, à partir du moment où l'on ne met sous la loupe que les "avantages" et non pas les inconvénients. Or c'est ce qui se passe. Il faut donc proposer au gouvernement de descendre les congés à 9 ou 10 semaines (ce qu'on a ailleurs avec l'ARTT) , et payer - à catégorie égale - un certifié comme un attaché d'administration , et un agrégé comme un administrateur civil .

Chiche... On va voir s'ils vont mégoter quelques jours.

Je suis d’autant plus remonté que j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) furieux , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt

Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es ! Very Happy
Si, j'ose, "j'avoue", et même les imparisyllabiques , vrais ou faux. J'ai dictatorialement décrété qu'il était inadmissible de ne pas connaître la 3ème déclinaison ( avec les 2 premières), car ces trois là permettent de tout décliner : participes, comparatifs, superlatifs, adj vebaux etc. et de comprendre les 4 et 5 qui en sont des hybrides.
Mea culpa, mea maxima culpa . "Serrez ma haire avec ma discipline"

J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . furieux furieux Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Pryneia Jeu 14 Juin 2012, 22:34
"Et priez que toujours le Ciel vous illumine" Smile


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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Finrod Jeu 14 Juin 2012, 22:41
Pryneia a écrit:"Et priez que toujours le Ciel vous illumine" Smile


Je préfère quand il pleut et qu'il fait froid, les élèves sont moins excités.
Lefteris
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Lefteris Jeu 14 Juin 2012, 22:49
Finrod a écrit:
Pryneia a écrit:"Et priez que toujours le Ciel vous illumine" Smile


Je préfère quand il pleut et qu'il fait froid, les élèves sont moins excités.
Moi aussi. Un jour, les chefs sont venus nous chercher en salle des profs : "dépêchez-vous" , il fait très froid. A quoi j'ai répondu "Tant mieux , un élève congelé est un élève calme". Ca a un peu déridé mes collègues , mécontents d'être houspillés Twisted Evil

Mais nous dérivons beaucoup du sujet

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par JPhMM Jeu 14 Juin 2012, 22:51
Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . furieux furieux Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Il y a pire, bien pire.

Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf

En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.

Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.

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par Pryneia Jeu 14 Juin 2012, 22:57
JPhMM a écrit:
Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . furieux furieux Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Il y a pire, bien pire.

Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf

En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.

Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.

affraid affraid affraid
Et l'égalité des chances alors ?! Un mythe qui ne sert qu'à faire rêver les jeunes profs ?

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par Lefteris Jeu 14 Juin 2012, 23:02
JPhMM a écrit:
Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . furieux furieux Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Il y a pire, bien pire.

Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf

En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.

Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.

On est dans la logique absolue du culte de la statistique, avec analysede la "plus-value" : vu que la sélection amène X% de fils de cadres dans ces lycées il est hors de question que le pourcentage de reçus dan cette catégorie soit inférieur . Ce serait une "moins-value" pour l’établissement , incapble de maintenir un niveau supposé établi à l'entrée.
Implacable.

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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:06
stench a écrit:
Lefteris a écrit:, et des policiers se faire siffler...

Finalement, nos élèves ont un bon fond Razz

Very Happy :lol!:

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par JPhMM Jeu 14 Juin 2012, 23:08
Lefteris a écrit:On est dans la logique absolue du culte de la statistique, avec analysede la "plus-value" : vu que la sélection amène X% de fils de cadres dans ces lycées il est hors de question que le pourcentage de reçus dan cette catégorie soit inférieur . Ce serait une "moins-value" pour l’établissement , incapble de maintenir un niveau supposé établi à l'entrée.
Implacable.
Je sais.
Mais moralement... ça me donne la nausée.

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par User5899 Jeu 14 Juin 2012, 23:14
Lefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) furieux , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:27
Pryneia a écrit:Cette histoire de 4 jours, alors que c'est 2 en réalité, c'est d'une profonde malhonnêteté.... On nous prend vraiment pour des neuneus, ma parole !

L'honnêteté ne paye pas auprès du contribuable-électeur, c'est prouvé depuis longtemps, et après 5/10 ans de mensonges UMP, c'est devenu commun et "normal" de mentir à tout va; tant que les journaleux ne feront pas leur travail, on peut toujours s'offusquer, personne ne nous entendra.

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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:28
Finrod a écrit:La reconquête du mois de juin a échoué.
La reconquête du mois de mai à échoué.

Ils essayent autre chose : la reconquête du mois de Juillet.

yesyes mdr

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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:30
Cripure a écrit:
Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.
+1

Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D. De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.

Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.

+ 1000 Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 2252222100

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par Lefteris Jeu 14 Juin 2012, 23:32
Cripure a écrit:
Lefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) furieux , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
Bienvenue au club Twisted Evil
Ce qui est grave, c'est que ça vient de parents d'élèves, à l'écoute du mignontoutplein, et relayé par le CDE . "Les parents parlent , vous savez, si vous passez pour sévère et exigeant , dans notre type de quartier, nous allons perdre les bobos, c'st une option vous savez, et dérogatoire , ils peuvent aller ailleurs. Amusez-les ... ". J'ai répondu : " pour parler , ils parlent, pour endiguer les caprices des chéris, ils sont moins forts, et quand les chéris voudront un bon lycée parisien, on dira qu'il n'ont pas le niveau, et ceux qui veulent travailler sans ces gêneurs ne le peuvent pas ".
J'ai dû me faire bien voir aujourd'hui , passer pour un psychorigide... Rolling Eyes

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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:39
JPhMM a écrit:
Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . furieux furieux Parfait pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Il y a pire, bien pire.

Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf

En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.

Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.

pale affraid furieux !!!!

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loup des steppes
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par loup des steppes Jeu 14 Juin 2012, 23:44
J'en ai marre que ce soit la FCPE et le tourisme qui décident des rythmes scolaires, j'en AI MARRE que ce soient les parents qui soient entendus et jamais les enseignants...
Mais j'en ai marre de ce boulot à la ...! :censure:

ET :Contrefoot:

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Pryneia
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par Pryneia Jeu 14 Juin 2012, 23:47
Lefteris a écrit:
Cripure a écrit:
Lefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) furieux , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
Bienvenue au club Twisted Evil
Ce qui est grave, c'est que ça vient de parents d'élèves, à l'écoute du mignontoutplein, et relayé par le CDE . "Les parents parlent , vous savez, si vous passez pour sévère et exigeant , dans notre type de quartier, nous allons perdre les bobos, c'st une option vous savez, et dérogatoire , ils peuvent aller ailleurs. Amusez-les ... ". J'ai répondu : " pour parler , ils parlent, pour endiguer les caprices des chéris, ils sont moins forts, et quand les chéris voudront un bon lycée parisien, on dira qu'il n'ont pas le niveau, et ceux qui veulent travailler sans ces gêneurs ne le peuvent pas ".
J'ai dû me faire bien voir aujourd'hui , passer pour un psychorigide... Rolling Eyes

C'est désespérant cette mascarade...

loup des steppes a écrit:J'en ai marre que ce soit la FCPE et le tourisme qui décident des rythmes scolaires, j'en AI MARRE que ce soient les parents qui soient entendus et jamais les enseignants...
Mais j'en ai marre de ce boulot à la ...! :censure:

ET :Contrefoot:

Bien d'accord avec toi ! Nous sommes vraiment les dindons de la farce, la 5ème roue du carrosse, etc.

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« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
(« L’homme n’est pas un loup pour l’homme. Il est un produit pour lui, une marchandise, rien de plus. »)
Celadon
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par Celadon Ven 15 Juin 2012, 00:08
Et on n'a pas tout vu : affraid affraid affraid affraid affraid
http://actu.rue89.com/meme-1855928
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Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours - Page 6 Empty Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

par arcenciel Ven 15 Juin 2012, 06:21
Peillon se fait recadrer par Ayrault pour ses annonces sans concertation...
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