Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 11:36

@jilucorg a écrit:Gnin ? Si c'est la légende concernant le fait que notre traitement aurait été divisé initialement en 12 etc., voir ce post de Luc Bentz de 2003 sur fr.education.divers (Usenet) qui clôt définitivement la question : https://groups.google.com/forum/?fromgroups&hl=fr#!searchin/fr.education.divers/$20traitements$20vacances/fr.education.divers/spr7ulGnurk/fr4XxZ0uLL4J

A ce propos, je crois avoir tout lu et son inverse.
D'ailleurs, je rappelle que je posais une question.

@JPhMM a écrit:Les semaines des vacances d'été sont-elles payées ?


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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par Nature le Jeu 14 Juin 2012 - 11:36

Selon Copé, on est le seul pays à avoir autant de vacances? Mes nièces, qui habitent dans un pays voisin, finissent le 15 juillet et reprennent le 15 septembre et ont les mêmes "petites vacances" (en plus, dans ce pays, les profs gagnent beaucoup plus que nous...).

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par johel le Jeu 14 Juin 2012 - 11:37

@Nature a écrit:Selon Copé, on est le seul pays à avoir autant de vacances? Mes nièces, qui habitent dans un pays voisin, finissent le 15 juillet et reprennent le 15 septembre et ont les mêmes "petites vacances" (en plus, dans ce pays, les profs gagnent beaucoup plus que nous...).

Quel est ce pays ?

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 11:40

@Nature a écrit:Selon Copé, on est le seul pays à avoir autant de vacances? Mes nièces, qui habitent dans un pays voisin, finissent le 15 juillet et reprennent le 15 septembre et ont les mêmes "petites vacances" (en plus, dans ce pays, les profs gagnent beaucoup plus que nous...).
Copé ment.
Comme souvent.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par jilucorg le Jeu 14 Juin 2012 - 11:48

@JPhMM a écrit:Les semaines des vacances d'été sont-elles payées ?
Je ne vois pas qu'il serait question de procéder à une retenue sur les traitements de juillet...

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par Jane le Jeu 14 Juin 2012 - 11:50

Il suffit de se souvenir de son affirmation sur le salaire des enseignants Rolling Eyes
Pour mémoire: http://www.liberation.fr/politiques/010190928-cope-largue-sur-le-salaire-des-francais

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 11:50

L'ensemble de ce qui vous attend a, bien sûr, été concocté du temps du Coiffeur.

Ici : http://media.education.gouv.fr/file/06_juin/67/1/Rythmes_scolaires_rapport-d-orientation_184671.pdf

Extrait (p25) :


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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par johel le Jeu 14 Juin 2012 - 11:57

Pourquoi vous attend ? Tu n'es pas concerné ?

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 11:58

@johel a écrit:Pourquoi vous attend ? Tu n'es pas concerné ?
Si si. Mais je connaissais déjà le document. Et je m'adressais à vous. Wink

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par johel le Jeu 14 Juin 2012 - 12:04

Ah ok

Oui c'est tout à fait ce qui nous attend.

Par contre le zonage l'été pour maintenir le "7 semaines de classe et 2 semaines de vacances" le reste du temps, je ne vois pas du tout comment cela peut fonctionner.

johel
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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 12:10

Moi non plus.

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par ysabel le Jeu 14 Juin 2012 - 12:10

@JPhMM a écrit:L'ensemble de ce qui vous attend a, bien sûr, été concocté du temps du Coiffeur.

Ici : http://media.education.gouv.fr/file/06_juin/67/1/Rythmes_scolaires_rapport-d-orientation_184671.pdf

Extrait (p25) :


comme la plupart des petites entreprises ferment en Août, ça me semble irréaliste...

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par steph.stephy3 le Jeu 14 Juin 2012 - 12:15

Et on a oublié de parler des 5 jours au lieu de 4 dans le petit tableau.
Charmant. Tout à fait charmant.

Allez, le beauf va être content : on va mettre ces feignasses au travail, ENFIN !!!
Ce qui me sidère le plus, ce sont les enseignants qui sont pour. Je n'ai toujours pas eu d'argument autre que "C'est mieux pour les enfants à la tv ils l'ont dit".

De toute façon, le métier est pourri depuis pas mal de temps, le pays sombre dans le nihilisme, le je m'en foutisme, l’appât du gain comme unique valeur, la glorification de stars du porno en est un bon exemple. Les mômes nous rient au nez, les plus faibles ou bien élevés en prennent plein la poire par des bandes surpuissantes car impunies et finissent effectivement pour certains par se suicider.
Ils vont être contents de passer encore plus de temps au milieu de la faune.
A moins que de venir plus de jour rendent les sauvageons sages comme des images...


Ce qui me titille également, c'est que les parents ne se sentent pas vexés du fait que le Ministre de l'EN considère que les enfants soient si mal chez eux (mal élevés ?) que l'école doit les prendre plus de jours en charge (pour pallier aux carences ?)... Trop contents de se débarrasser de leurs gamins ? Peillon aurait-il raison ?

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par mimile le Jeu 14 Juin 2012 - 12:38

Je suis pour l'allongement des vacances de la Toussaint : 10 jours ne permettent pas de se reposer suffisamment après 7 semaines de cours. En plus, la période qui suit, on finit tous sur les rotules (enseignants, élèves) d'autant qu'on a plein de réunions parents profs, de conseils de classe. Si on ajoute à ça le début de l'hiver qui amène son lot de maladies, ce ne serait pas du luxe.

Profitons en pour donner à tous le pont de l’Ascension : vous trouvez ça efficace de faire cours à une demie classe vu que l'autre moitié est absente (soit partie en week end, soit a décidé de ne pas revenir, soit l'internat est fermé) ?

Tout ça, ça fait 3 jours à rattraper, disons au début de l'année pour que ce soit efficace.

Pour le raccourcissement des vacances d'été de 2 semaines, cela poserait beaucoup de problèmes comme l'a dit Jane. On peut toujours espérer que les professionnels du tourisme vont suffisamment râler pour que ça ne se fasse pas.
Sait-on quand aurait lieu le bac dans ce cas ? A moins qu'ils aient pour projet de le supprimer ?

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par jilucorg le Jeu 14 Juin 2012 - 12:41

Je me demande pourquoi certains s'excitent sur cette histoire de juillet et de rythmes scolaires en général, alors que chacun a bien retenu qu'une concertation avec les syndicats aura lieu cet été sur l'ensemble de la question des rythmes scolaires, en vue d'une mise en œuvre à la rentrée 2013.

Même si on ne croit pas à cette concertation, ce calendrier suffit à avoir la certitude que rien d'important n'est à attendre avant l'année 2013/2014 (au moins). Quand on sait d'autre part les résistances prévues des acteurs économiques, qui vont être écoutées en cette période d'économie à plat, inutile de gaspiller son énergie pour l'instant.

Une seule annonce concrète a été faite avec effet rentrée 2012 : faire en sorte qu'il y ait deux semaines complètes à Toussaint en 2012/2013. Aller chercher les plans du Parfumeur pour prétendre annoncer les décisions de Peillon dans le but de susciter des lamentations anticipées n'est probablement pas très utile...

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 12:43

@mimile a écrit:Sait-on quand aurait lieu le bac dans ce cas ? A moins qu'ils aient pour projet de le supprimer ?
CCF et l'affaire est dans le sac. Même chose pour le DNB.
La forme actuelle des épreuves est bien trop anxiogène, voyons !

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par steph.stephy3 le Jeu 14 Juin 2012 - 12:44

Mais les syndicats sont pour la réduction des vacances !!
Ils se sont certainement déjà entendus avec le gouvernement et vont s'arranger entre eux. Petits accords entre amis.

A savoir que les mêmes propositions par Châtel il y a un an avait fait un tollé général chez les mêmes syndicats.

On se moque de nous.

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 12:44

@jilucorg a écrit:Aller chercher les plans du Parfumeur pour prétendre annoncer les décisions de Peillon dans le but de susciter des lamentations anticipées n'est probablement pas très utile...
Les similitudes me semblent troublantes, pourtant.

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par jilucorg le Jeu 14 Juin 2012 - 12:49

Les similitudes de quoi avec quoi ? Avec les décisions qui seront prises cet été (peut-être) à l'issue de la concertation ?

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par Hermiony le Jeu 14 Juin 2012 - 12:50

@Jane a écrit:J'invite tous nos bureaucrates dans ma salle aquarium plein sud sous les toits avec une fenêtre sur trois qui s'ouvre pour venir voir si les rythmes scolaires résistent à la chaleur ambiante. 36° enregistrés fin septembre à 14h, imaginez mi-août ou mi juillet !!!!!!!!!

Copine de sauna!!!
Et le CDE d'en rajouter une couche un jour, en passant dans ma classe : "Ah mais vous faites cours sur le climat tropical?"

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par steph.stephy3 le Jeu 14 Juin 2012 - 12:51

Concertation entre parties déjà d'accord sur des changements si entendus qu'ils sont déjà annoncés depuis plus d'un mois.
Vous êtes naïf, de mauvaise foi ou vous vous moquez de nous ?


Dernière édition par steph.stephy3 le Jeu 14 Juin 2012 - 12:56, édité 1 fois

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par Hermiony le Jeu 14 Juin 2012 - 12:54

@micaschiste a écrit: Copé, ce matin sur RMC, se plaignait que les vacances d'été étaient trop longues et s'insurgeait contre l'allongement des vacances de la Toussaint car.....les parents ne savent pas quoi faire de leurs enfants et cela coûte cher aux communes d'organiser des activités pour les petits nenfants!!!
« C’est démagogique. Je ne sais pas comment les parents vont faire, comment on organise le temps des enfants… Je préfèrerais que Vincent Peillon ait le courage de s’attaquer aux vacances d’été. On est le seul pays où il y a des vacances d’été aussi longues ! »
http://www.rmc.fr/editorial/266818/cope-allonger-les-vacances-de-la-toussaint-est-demagogique/

Autrement dit : école = garderie....

Hermiony
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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par JPhMM le Jeu 14 Juin 2012 - 12:54

@jilucorg a écrit:Les similitudes de quoi avec quoi ? Avec les décisions qui seront prises cet été (peut-être) à l'issue de la concertation ?
Entre les annonces relatives aux changements de rythmes faites depuis quelques jours et les préconisations relatives aux changements de rythmes écrites dans le rapport cité ci-dessus.

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par MUTIS le Jeu 14 Juin 2012 - 12:55

@micaschiste a écrit: Copé, ce matin sur RMC, se plaignait que les vacances d'été étaient trop longues et s'insurgeait contre l'allongement des vacances de la Toussaint car.....les parents ne savent pas quoi faire de leurs enfants et cela coûte cher aux communes d'organiser des activités pour les petits nenfants!!!
« C’est démagogique. Je ne sais pas comment les parents vont faire, comment on organise le temps des enfants… Je préfèrerais que Vincent Peillon ait le courage de s’attaquer aux vacances d’été. On est le seul pays où il y a des vacances d’été aussi longues ! »
http://www.rmc.fr/editorial/266818/cope-allonger-les-vacances-de-la-toussaint-est-demagogique/

Comme d'habitude Copé, le roi de la désinformation ment...
Il suffit de faire une petite recherche sur Internet pour s'en apercevoir...
La Finlande, souvent citée en exemple comme l'élève modèle en est une belle illustration !
Savez-vous quand commencent les vacances d'été ? FIN MAI... et quand reprennent-ils le chemin de l'école, MI-AOÛT...
Soit 2 mois et demi !!!
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs
Prenons exemple sur les meilleurs...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

MUTIS
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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par mimile le Jeu 14 Juin 2012 - 12:57

ça l'exemple de la Finlande, on l'a pour beaucoup de sujets (suppression du redoublement et des notes) mais pour les vacances, on la prend plus en exemple !

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Re: Peillon: les vacances de la Toussaint allongées de 4 jours

Message par MUTIS le Jeu 14 Juin 2012 - 12:57

La réussite finlandaise
Nombre de jours de cours par an : 190

Les enfants finlandais détiennent le record du minimum d'heures de cours dans l'OCDE ... ce qui ne les empêche pas d'être considérés comme les plus performants d'Europe.

Rythme des journées: Du lundi au vendredi, leur journée commence à 8h et se finit à 13h, 14h, ou 15h exceptionnellement en cas d'option. Les cours durent 45 minutes et les récréations 15 minutes. Quant à la pause déjeuner, elle est de 30 minutes.

Vacances: Les vacances d'été commencent fin mai et se terminent vers la mi-août (entre 10 et 11 semaines) Et pendant l'année, les élèves se reposent, en dehors des fêtes légales, quelques jours fin octobre, deux semaines à Noël, une semaine fin février, et quatre jours à Pâques.

Sport: Le système scolaire finlandais attache beaucoup d'importance à la musique, à l'art, au sport, et aux langues vivantes que l'on apprend très tôt dès les petites classes.

Classement Pisa: 1er en savoir-lire (2000), 1er en mathématiques (2003), 1er en sciences (2006)

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