Fin de la défiscalisation des heures sup

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Amaliah le Dim 17 Juin 2012 - 21:39

Will, tu me fais sourire! Parce que je pense que tu as raison! Very Happy
Et en même temps j'ergote pour rien puisque je ne m'en préoccupe pas!

Ah merci pour les explications! Embarassed
Pour moi vu que sur ma déclaration je vois marqué un ...%, je pensais que c'était tout à ce taux-là!
Bref je peux faire des HS, je serai peut-être plus taxée sur la petite partie qui excède! Mais ça ne changera pas tout mon taux!
Et les taux on les trouve où?
Je peux aller me coucher moins stupide ce soir!


Amaliah
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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Pierre_au_carré le Dim 17 Juin 2012 - 21:42

Will.T a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
Will.T a écrit:
@Amaliah a écrit:
En même temps comment savoir quand je vais changer de tranche d'impôt??

quel est l'intérêt de le savoir ?
Refuser l'heure sup qui fera basculer dans la tranche supérieure, j'imagine Very Happy

Pourquoi ?
Je ne comprends vraiment pas cette "peur" de passer dans la tranche supérieure.
Si c'est le cas, c'est que tu as gagné plus, c'est le but des HS !

Mathématiquement, quand on gagne plus en salaire, on gagne toujours plus "après impôts" i.e. même après un changement de tranche et même si on paye plus d'impôts, on gagnera toujours plus après impôts que si on n'avait pas gagné cette somme en plus.
On me comprend ? Smile

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par MUTIS le Dim 17 Juin 2012 - 21:51

Parfaitement ! J'ai toujours été amusé par ces gens qui te disent qu'ils ne veulent pas gagner plus pour ne pas payer plus d'impôts. Je trouve que payer des impôts élevés, c'est plutôt bon signe... ça veut dire que ça rentre !

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par jilucorg le Dim 17 Juin 2012 - 21:53

@Amaliah a écrit:Et les taux on les trouve où?
pour les revenus 2011, juste au-dessus Wink Sur impots.gouv ou sur plein de sites.

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Pierre_au_carré le Dim 17 Juin 2012 - 22:00

@MUTIS a écrit:Parfaitement ! J'ai toujours été amusé par ces gens qui te disent qu'ils ne veulent pas gagner plus pour ne pas payer plus d'impôts. Je trouve que payer des impôts élevés, c'est plutôt bon signe... ça veut dire que ça rentre !

C'est sans doute à cause de cette erreur : "je vais finalement y perdre" alors que c'est faux...

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par ysabel le Dim 17 Juin 2012 - 22:14

je trouve inquiétant que tant de personnes ne sachent pas comment sont calculés leurs impôts...

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Flof le Dim 17 Juin 2012 - 22:26

@ysabel a écrit:je trouve inquiétant que tant de personnes ne sachent pas comment sont calculés leurs impôts...
Grâce a neoprofs, je ne fais plus partie de ces personnes ! merci !

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Modulo le Dim 17 Juin 2012 - 22:29

@ysabel a écrit:je trouve inquiétant que tant de personnes ne sachent pas comment sont calculés leurs impôts...

+1. Et d'autant plus grave qu'une grosse majorité de ces personnes ne comprennent toujours pas, même après explications, que les impôts ne sont pas par pallier mais bien progressifs.

Heureusement, je vois que ce n'est pas trop le cas ici. Mais auprès de mon entourage, quelle misère.

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Mamino le Lun 18 Juin 2012 - 0:07

@jilucorg a écrit:On ne "bascule" pas dans une tranche. L'impôt est calculé sur chaque tranche successive de revenus à partir du premier euro : à un moment donné, les sommes comprises entre tant et tant subissent un taux de tant. Je ne pense pas que l'imposition ou non des HS change grand chose de ce point de vue : déclarant davantage de revenus, on paye plus d'impôts, tout simplement.

Jusqu'à 5 963 euros : 0%
de 5 964 euros à 11 896 euros : 5,50%
de 11 897 euros à 26 420 euros : 14,00%
de 26 421 euros à 70 830 euros : 30,00%
au-delà de 70 830 euros : 41,00%

Quelqu'un qui a 30 000 imposable paiera 5,50% sur de 5 964 euros à 11 896 euros, 14 % sur de 11 897 euros à 26 420 euros et 30 % sur de 26 421 euros à 30 000

Euh ... faudrait préciser que les tranches ci-dessus sont données par part et pas sur le revenu total !

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par User5899 le Lun 18 Juin 2012 - 1:38

@MUTIS a écrit:A priori, elle devrait rester. Elle fait partie des acquis maintenant.
Quant à la défiscalisation, le fait de revenir dessus ne supprimera pas les HS et leur nombre. Ceux qui en prennent gagneront nettement moins. C'est tout ! Une perte sèche importante.
On ne peut pas défendre les services publics et, dans le même temps, se féliciter que l'Etat se prive sans raison des rentrées fiscales normales.

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par User5899 le Lun 18 Juin 2012 - 1:41

@MUTIS a écrit:Les HS dans l'EN ne sont pas trop mal payées (pour les agrégés surtout).
Je suis désolé, elles sont payées misérablement. D'abord, elles représentent moins que l'heure "brute" (alors que dans le privé, elles sont souvent sur payées de 25%). Ensuite, et surtout, elles sont calculées forfaitairement sur le 6e échelon, d'où perte sèche pour les 7e et au-delà.

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par MUTIS le Lun 18 Juin 2012 - 7:31

Cripure a écrit:
@MUTIS a écrit:A priori, elle devrait rester. Elle fait partie des acquis maintenant.
Quant à la défiscalisation, le fait de revenir dessus ne supprimera pas les HS et leur nombre. Ceux qui en prennent gagneront nettement moins. C'est tout ! Une perte sèche importante.
On ne peut pas défendre les services publics et, dans le même temps, se féliciter que l'Etat se prive sans raison des rentrées fiscales normales.

Si, si. On peut défendre le service public et défendre les salaires des professeurs ou considérer que les heures supplémentaires doivent bénéficier à ceux qui les font. Je remarque d'ailleurs que vous reconnaissez ensuite que ces heures sont mal payées. Le fait de les défiscaliser a permis de rétablir en partie ce déséquilibre que vous signaliez justement. Une heure supplémentaire devrait être majorée de 20% environ par rapport au tarif actuel. La défiscalisation permet cette majoration ou plutôt elle compense la "minoration". En fait, pour être tout à fait cohérent, ces heures devraient être réévaluées de 20% (ce n'est pas demain la veille...) et fiscalisées. Ce qui reviendrait à peu près au même. Mais comme elles ne sont pas (et ne seront pas) réévaluées, la fiscalisation va les rendre beaucoup moins rentables, ce que je déplore. Une HSE agrégé est à 53 euros environ. En collège et défiscalisée, cette heure est assez intéressante. Mais ce n'est pas Byzance non plus. C'est le prix d'une poignée de main à un garagiste ou à un plombier...

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par jilucorg le Lun 18 Juin 2012 - 9:46

@Mamino a écrit:Euh ... faudrait préciser que les tranches ci-dessus sont données par part et pas sur le revenu total !
Ben non, je ne crois pas qu'il « faudrait » commencer à préciser ci et ça ici : l'idée n'était pas d'ouvrir un topic "Comprenez tout sur vos impôts !", mais seulement de faire comprendre ce que signifie "tranche"

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Pierre_au_carré le Lun 18 Juin 2012 - 10:02

@MUTIS a écrit:C'est le prix d'une poignée de main à un garagiste ou à un plombier...

Arrêtez ces comparaisons : eux, ils ne les gagnent pas en net et ont des frais annexes que n'a pas un prof même s'il change de stylo pour assurer cet HS.

En dehors des interventions dans les grandes villes où les tarifs sont hallucinants, il faut comparer ce qui est comparable... (et pourtant je râle régulièrement contre les artisans...)

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par Amaliah le Lun 18 Juin 2012 - 13:02

@ysabel a écrit:je trouve inquiétant que tant de personnes ne sachent pas comment sont calculés leurs impôts...

Je dois dire que mon mari a découvert hier que je ne savais comment étaient calculés les impôts et il a halluciné lui aussi...

@Flof a écrit:
@ysabel a écrit:je trouve inquiétant que tant de personnes ne sachent pas comment sont calculés leurs impôts...
Grâce a neoprofs, je ne fais plus partie de ces personnes ! merci !

Merci Flof, je me sens moins seule! Very Happy
En même temps quand on ne fait pas éco mais grec et russe, voilà ce que ça donne!! Wink

@Mamino a écrit:
@jilucorg a écrit:On ne "bascule" pas dans une tranche. L'impôt est calculé sur chaque tranche successive de revenus à partir du premier euro : à un moment donné, les sommes comprises entre tant et tant subissent un taux de tant. Je ne pense pas que l'imposition ou non des HS change grand chose de ce point de vue : déclarant davantage de revenus, on paye plus d'impôts, tout simplement.

Jusqu'à 5 963 euros : 0%
de 5 964 euros à 11 896 euros : 5,50%
de 11 897 euros à 26 420 euros : 14,00%
de 26 421 euros à 70 830 euros : 30,00%
au-delà de 70 830 euros : 41,00%

Quelqu'un qui a 30 000 imposable paiera 5,50% sur de 5 964 euros à 11 896 euros, 14 % sur de 11 897 euros à 26 420 euros et 30 % sur de 26 421 euros à 30 000

Euh ... faudrait préciser que les tranches ci-dessus sont données par part et pas sur le revenu total !

Et ça y est, ça redevient compliqué pour moi! scratch

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par jilucorg le Lun 18 Juin 2012 - 13:14

C'est parce que ça l'est (un peu)

Allez, un dernier topo :

. On divise le revenu net global par le nombre de parts ;
. on applique au résultat le taux pour chaque tranche (comme ci-dessus) ;
. la somme des résultats est multipliée par le nombre de parts ;
. ça donne un montant brut, auquel sont appliquées diverses corrections.

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Re: Fin de la défiscalisation des heures sup

Message par MarieL le Lun 18 Juin 2012 - 14:43

J'ai encore appris plein de choses par ici ! cheers

Mais d'une, je trouve quand même les calculs complexes, et de deux, en fait je m'en moque un peu :
- je ne peux rien y changer
- j'ai toujours considéré que payer des impôts était aussi le signe que l'on gagnait sa vie
- je trouve normal de participer aux dépenses de l'Etat

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