"fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

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"fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par hophophop le Lun 18 Juin 2012 - 14:43

Dans la phrase "Ils ont fermé la porte à clé parce qu'ils ont peur", bcp de mes élèves ont souligné "à clé" et l'ont identifié comme un complément circonstanciel.
J'ai biffé les premières réponses allant dans ce sens, mais là le doute m'étreint. Voilà que ça me smeble plausible.

Qu'en dites -vous ?

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Celeborn le Lun 18 Juin 2012 - 14:46

CCManière/Moyen (à discuter) du verbe fermer, oui.

Tu l'analysais comment ?

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par hophophop le Lun 18 Juin 2012 - 14:48

Pour moi c'était une expression figée. J'avoue que je ne me posais pas vraiment la question.

Honte sur moi

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Celeborn le Lun 18 Juin 2012 - 15:00

@hophophop a écrit:Pour moi c'était une expression figée. J'avoue que je ne me posais pas vraiment la question.

Honte sur moi

En tous les cas, le raisonnement de tes élèves me semble excellent, lui : ils se sont demandé de quelle manière ou au moyen de quoi on fermait la porte, ce qui montre qu'ils ont bien réfléchi.

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par MUTIS le Lun 18 Juin 2012 - 17:25

@Celeborn a écrit:CCManière/Moyen (à discuter) du verbe fermer, oui.

Tu l'analysais comment ?

CC de moyen et non de manière. Un objet qui sert à accomplir l'action = moyen selon moi.

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par hophophop le Lun 18 Juin 2012 - 19:11

Bon, j'essaierai d'éviter les questions bêtes à l'avenir.
Merci.

Pour la catégorie de complément, je penche aussi pour moyen. CC de Manière ne me semble pas adapté.

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par User5899 le Lun 18 Juin 2012 - 23:42

@hophophop a écrit:Dans la phrase "Ils ont fermé la porte à clé parce qu'ils ont peur", bcp de mes élèves ont souligné "à clé" et l'ont identifié comme un complément circonstanciel.
J'ai biffé les premières réponses allant dans ce sens, mais là le doute m'étreint. Voilà que ça me smeble plausible.
Qu'en dites -vous ?
Que ce n'est pas plausible ; que c'est exact Very Happy Que vouliez-vous que ce fût d'autre ?
CC de moyen du verbe "fermer".

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Finrod le Lun 18 Juin 2012 - 23:57

Ben moi je dirais pas de moyen mais de manière.

En effet, "fermer à clef" ne signifie par forcément utiliser une clef.

On peut fermer une porte à clef de l'intérieur si elle a juste un verrou.

A moins que l'expression "fermer à clef" soit alors une faute de français ?

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Celeborn le Lun 18 Juin 2012 - 23:59

@Finrod a écrit:Ben moi je dirais pas de moyen mais de manière.

En effet, "fermer à clef" ne signifie par forcément utiliser une clef.

On peut fermer une porte à clef de l'intérieur si elle a juste un verrou.

C'est pour ça que je posais la question. Je plaçais "fermer à clef" assez facilement sur le même plan que "fermer à double tour".

Bref, j'accepterais les deux ; là, on est dans des subtilités certes amusantes, mais qui ne sont pas précisément essentielles pour les élèves.

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par User5899 le Mar 19 Juin 2012 - 0:45

@Finrod a écrit:Ben moi je dirais pas de moyen mais de manière.

En effet, "fermer à clef" ne signifie par forcément utiliser une clef.

On peut fermer une porte à clef de l'intérieur si elle a juste un verrou.

A moins que l'expression "fermer à clef" soit alors une faute de français ?
Je ne ferme à clef que s'il y a une clef. Sinon, je verrouille. Enfin, pour ma part, en tout cas.

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Kapalouest17 le Ven 22 Juin 2012 - 11:55

et si c'était une locution - périphrase - verbale ? comme parler haut et fort .... surtout pour ne rien dire .... ? mais je ne suis pas convaincu à 100% ... le CCMoyen me parait plus satisfaisant!

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Re: "fermer à clé" : est-ce un complément circonstanciel ?

Message par Anacyclique le Ven 22 Juin 2012 - 13:43

@Kapalouest17 a écrit:et si c'était une locution - périphrase - verbale ? comme parler haut et fort .... surtout pour ne rien dire .... ? mais je ne suis pas convaincu à 100% ... le CCMoyen me parait plus satisfaisant!

Egalement. Que ce soit devenu ensuite une locution, soit, mais à l'origine, c'est tout de même un CC de moyen (pr la même raison que MUTIS).

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