ancien programme d'histoire de 6ème

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ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 18 Juin - 17:37

Bonjour à tous,
Dans le cadre de mon master, j'étudie les différents programmes d'histoire.
Le problème, c'est que je n'arrive pas à trouver sur internet l'ancien programme, et notamment celui de 6ème.
Le dernier BO concernant le programme d'histoire de 6ème (datant du 28 août 2008) est disponible en ligne, mais je ne sais pas comment avoir accès à celui qui le précédait... On dirait qu'il a disparu de la circulation.
Quelqu'un pourrait-il m'aiguiller, me dire via quel site ou lien trouver cet ancien programme?
Cela me serait très utile! Merci! cheers

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Docteur OX le Lun 18 Juin - 17:52


Docteur OX
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 18 Juin - 18:03

Merci Docteur OX!
Existerait-il une version du programme plus détaillée?
Le BO en usage est beaucoup plus long que ce qui est rendu dans ce lien...

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par boris vassiliev le Lun 18 Juin - 18:12


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boris vassiliev
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Docteur OX le Lun 18 Juin - 18:24

Boris est le plus fort... Razz

Docteur OX
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 18 Juin - 18:55

Super Boris (: Merci beaucoup!
Sur la 2ème page, il est écrit qu'il s'agit d'une réédition datant de 2004. Cela signifie-t-il que l'édition précédente (de 2002) contenait à peu de choses près le même programme selon vous?

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par boris vassiliev le Lun 18 Juin - 19:13

Les programmes, je crois qu'ils avaient été mis en oeuvre de toute façon en 1996, 1997, 1998 et 1999. Je me rappelle utiliser en 2005-2006 le "vieux Hatier" 5e de 1997 à couverture rigide . Mais comme j'ai commencé en 2004, je ne me suis jamais interrogé sur les éventuelles modifications depuis les années 1990.


Dernière édition par boris vassiliev le Mar 19 Juin - 11:48, édité 1 fois

boris vassiliev
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Mar 19 Juin - 9:51

Merci pour ces précisions Boris! Bonne journée!

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Ven 22 Juin - 18:18

On va penser que je suis une éternelle insatisfaite, mais... auriez-vous aussi les 2 programmes ayant précédé celui-ci? Ceux mis en place sous Giscard d'Estaing et sous Mitterrand? J'ai cherché pendant des heures sur internet sans trouver...
De manière générale, jusqu'où pensez-vous qu'il est possible de remonter?
Bon week-end!

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Gryphe le Ven 22 Juin - 18:25

Tu peux essayer de rechercher les travaux d'Isabelle LEFORT, fac Lyon II.
J'avais suivi ses cours passionnants sur l'évolution des programmes d'HG depuis 1870 il y a une quinzaine vingtaine d'années. (Ceci ne nous rajeunit pas ! Laughing )
Bon, c’est plus pour les programmes de géographie, mais elle pourrait peut-être t'aiguiller sur ceux d'histoire ?

La lettre et l’esprit, géographie scolaire, géographie savante, 1870-1970, Paris, Presses du CNRS, 1992.

http://ghhat.univ-lyon2.fr/article.php3?id_article=380

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Gryphe
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Chephren le Ven 22 Juin - 19:47

Le précédent programme de collège date de 1996 (sixième en 1996 puis 5e en 1997 etc...). Il n'a pas été changé jusqu'au nouveau programme de 2009.
Avant 1996, le précédent programme datait de 1981 (sixième en 1981, 5e en 1982 etc...).
Celui qui précède c'est je crois 1977 (sixième 1977, cinquième 1978 etc...) peu après la réforme Haby.
Donc depuis 1977, il y a eu trois programmes (1976, 1996, 2009), ça ne fait pas tant que ça...

Chephren
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Chephren le Ven 22 Juin - 19:47

Non pas trois, 4 : 1976, 1981, 1996, 2009

Chephren
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Chephren le Ven 22 Juin - 20:11

Quelques informations complémentaires sur les éditeurs "leaders" au collège sur les différents programmes :
- en 1976, c'est Belin (collection Zanghellini et Desiré, Espaces et civilisations)
- en 1981, c'est Hachette (collection Lambin, Lambin qui a ensuite bifurqué sur le lycée)
- en 1996, c'est Hatier (collection Ivernel)


Chephren
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Sam 23 Juin - 7:47

Merci Gryphe et Chephren pour vos messages!
Je vais peut-être retrouver ces programme grâce à vos infos.

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par boris vassiliev le Sam 23 Juin - 8:14

Peut-être trouve-t-on de vieux manuels de classe de ces années-là sur Ebay ou autre ? Je n'ai jamais regardé, c'est juste une idée qui me traverse l'esprit.

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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Sam 23 Juin - 8:16

Merci pour la suggestion Boris. Je vais regarder.
En attendant, j'ai contacté Mme Isabelle Lefort. On verra bien...

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Dim 24 Juin - 19:16

J'ai trouvé sur Amazon un manuel datant de 1977. Je crois que je vais l'acheter!
Boris,
saurais-tu si le programme de 6ème datant de 1996 que tu m'as transmis était complété par des documents donnant davantage de précisions sur le contenu des chapitres aux professeurs (comme c'est le cas pour le programme actuel via les documents présents sur ce lien : http://eduscol.education.fr/pid23208-cid49683/ressources-pour-la-classe-de-sixieme.html) ?
C'est juste pour savoir s'il y avait autant de précisions sur le contenu des cours auparavant, ou si c'est quelque chose de nouveau. L'ancien programme paraît très pauvre à côté du nouveau sans de telles ressources complémentaires.

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par boris vassiliev le Dim 24 Juin - 19:29

A ma connaissance, il n'y avait rien d'autre que les pages "accompagnement" sur fond orange du fichier que je t'ai transmis. Les fiches Eduscol sont une nouveauté apparue avec les nouveaux programmes (au lycée en 2010 pour les 2ndes, et apparemment au collège pour les 6e en 2009).
Par contre, il existait des ouvrages intitulés "Aide à la mise en oeuvre du programme", édités par des CRDP. Je les avais pour les 5e et 4e, je pense qu'il en existait dans tous les niveaux. Il y avait des "propositions" pédagogiques qui, de l'aveu même de ma formatrice IUFM (!), étaient des trucs irréalisables avec des collégiens.

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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Malaga le Dim 24 Juin - 20:15

Tu peux trouver pas mal d'anciens manuels sur Price minister également.

Malaga
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par *Fifi* le Dim 24 Juin - 20:17

Quelques idées que je te transmets :
- es tu allée à la BNF pour chercher des études sur l'histoire de l'éducation ? (les manuels doivent y être aussi)
- As tu regardé les thèses sur ce thème (dans le catalogue en ligne) ?
- peut-être peux-tu demander des infos au CNDP/CRDP ?
- as tu des infos dans d'anciens numéros de la revue Histoire de l'éducation ?

_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

*Fifi*
Modérateur


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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 25 Juin - 10:06

@boris vassiliev a écrit:A ma connaissance, il n'y avait rien d'autre que les pages "accompagnement" sur fond orange du fichier que je t'ai transmis. Les fiches Eduscol sont une nouveauté apparue avec les nouveaux programmes (au lycée en 2010 pour les 2ndes, et apparemment au collège pour les 6e en 2009).
Par contre, il existait des ouvrages intitulés "Aide à la mise en oeuvre du programme", édités par des CRDP. Je les avais pour les 5e et 4e, je pense qu'il en existait dans tous les niveaux. Il y avait des "propositions" pédagogiques qui, de l'aveu même de ma formatrice IUFM (!), étaient des trucs irréalisables avec des collégiens.

D'accord, merci (:
Sais-tu si ces ouvrages édités par les CRDP étaient payants ou si les enseignants y avaient accès facilement? Je vais essayer d'y avoir accès via le CNDP, mais j'imagine que ce n'est pas simple de les obtenir aujourd'hui.
Cela te gênerait-il si je te citais dans mon mémoire, Boris, pour parler de l'existence de ces documents, et du vrai usage qui en était fait par les professeurs?



melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 25 Juin - 10:06

@Malaga a écrit:Tu peux trouver pas mal d'anciens manuels sur Price minister également.
Bien vu! J'en ai trouvé effectivement!

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par melodyy le Lun 25 Juin - 10:18

@*Fifi* a écrit:Quelques idées que je te transmets :
- es tu allée à la BNF pour chercher des études sur l'histoire de l'éducation ? (les manuels doivent y être aussi)
- As tu regardé les thèses sur ce thème (dans le catalogue en ligne) ?
- peut-être peux-tu demander des infos au CNDP/CRDP ?
- as tu des infos dans d'anciens numéros de la revue Histoire de l'éducation ?

J'ai trouvé plein d'articles intéressants sur le site de la revue "Histoire de l'éducation"! Un grand merci de m'en avoir parlé!

Je suis allée sur le site de la BNF à partir duquel j'ai eu accès au catalogue SUDOC, mais je n'ai rien trouvé d'intéressant...
En ce qui concerne les études sur l'histoire de l'éducation, il faut se rendre à la BNF pour les voir? Je n'ai rien trouvé à ce sujet dans le catalogue.
Je ne suis pas très familière des recherches à la BNF, alors je m'y prends peut-être mal.

En tout cas, merci pour ces idées Fifi!
Et merci à tous d'ailleurs, car vous êtes très réactifs et m'orientez vraiment bien dans mes recherches! Very Happy

melodyy
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par boris vassiliev le Lun 25 Juin - 12:55

@melodyy a écrit:
@boris vassiliev a écrit:A ma connaissance, il n'y avait rien d'autre que les pages "accompagnement" sur fond orange du fichier que je t'ai transmis. Les fiches Eduscol sont une nouveauté apparue avec les nouveaux programmes (au lycée en 2010 pour les 2ndes, et apparemment au collège pour les 6e en 2009).
Par contre, il existait des ouvrages intitulés "Aide à la mise en oeuvre du programme", édités par des CRDP. Je les avais pour les 5e et 4e, je pense qu'il en existait dans tous les niveaux. Il y avait des "propositions" pédagogiques qui, de l'aveu même de ma formatrice IUFM (!), étaient des trucs irréalisables avec des collégiens.

D'accord, merci (:
Sais-tu si ces ouvrages édités par les CRDP étaient payants ou si les enseignants y avaient accès facilement? Je vais essayer d'y avoir accès via le CNDP, mais j'imagine que ce n'est pas simple de les obtenir aujourd'hui.
Cela te gênerait-il si je te citais dans mon mémoire, Boris, pour parler de l'existence de ces documents, et du vrai usage qui en était fait par les professeurs?

Je les avais achetés au CRDP, avant ma première rentrée, dans l'espoir que ça m'aide à préparer mes premiers cours.
Cela dit, hormis le commentaire de la formatrice IUFM que je me rappelle, je n'avais pas le recul nécessaire pour juger de la pertinence ou non des activités proposées ; et je ne m'en souviens presque plus aujourd'hui (l'existence de ces ouvrages m'est revenue en répondant à ta question). Cela fait des années que je les ai jetés.
Donc je ne peux rien "affirmer" concernant "le vrai usage qui en était fait par les professeurs" Wink . Si ce n'est que je ne les avais presque pas utilisés.
Peut-être peux-tu simplement indiquer "d'après un membre du forum Néoprofs"...

Sinon, tu dois pouvoir le trouver d'occasion : http://www.amazon.fr/Histoire-g%C3%A9ographie-%C3%A9ducation-civique-programmes/dp/2866372255/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1340628389&sr=8-3

boris vassiliev
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Re: ancien programme d'histoire de 6ème

Message par Malaga le Lun 25 Juin - 15:52

J'avais également acheté ces "Aides à la mise en oeuvre des programmes" juste avant ma première rentrée en tant que stagiaire. Je ne les ai pas utilisées car c'était un peu trop complexe.

Malaga
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