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John
Médiateur

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par John le Dim 24 Juin 2012 - 15:13
Je viens de découvrir cette information sur le blog "Un prof normal".
http://profnormal.blogspot.fr/

En 2011, un recteur place sa femme en première position sur la liste d'aptitude à l'agrégation de Sciences économiques et sociales.
Mais cette candidature est rejetée par la commission nationale en mai 2011.

En 2012, il réinscrit sa femme en première position de la liste d'aptitude à l'agrégation.
Mais la commission rectorale, cette fois, dit non : 12 voix s'expriment contre l'attribution de la première place à la femme du recteur, et 7 voix seulement y sont favorables.

Cependant, en partance pour le ministère, où il est appelé à de très hautes fonctions, le recteur passe outre l'avis de cette commission rectorale, qui est de toute façon purement consultative. Il dénonce la "volonté de nuire" des syndicats et maintient sa femme en première position de la liste.

En commission nationale, le 23 mai 2012, sa femme a finalement obtenu l'agrégation par liste d'aptitude.

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Poups
Doyen

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Poups le Dim 24 Juin 2012 - 15:15
C 'est tout simplement scandaleux ! Vive les passe- droits ! furieux
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Iphigénie
Bon génie

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Iphigénie le Dim 24 Juin 2012 - 15:16
d'un autre côté , la "liste d'aptitude", ce n'est pas fait pour être une forme de passe-droit justement? Sinon, what else?
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Poups
Doyen

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Poups le Dim 24 Juin 2012 - 15:19
Je trouve répugnant que , quand on est femme de recteur ou autre , on passe devant tout le monde et ceci parce qu'on" est femme de"....
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John
Médiateur

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par John le Dim 24 Juin 2012 - 15:23
Malgré tout, j'indique que je ne fais que retransmettre l'info trouvée sur le blog "Un prof normal".

A titre personnel, j'imagine que cette dame avait un excellent dossier (sinon elle n'aurait pas été acceptée en CAPN 2012), et je me dis qu'à l'inverse, ce n'est pas parce qu'elle est femme de recteur qu'elle n'a pas le droit d'accéder à a liste d'aptitude ouverte à tous.

D'autre part, elle avait certainement de très bons rapports de la part de son IA-IPR, voire de la part de l'IG : je comprends que cette nomination ait pu choquer des gens comme "un prof normal", mais il y a peut-être un excellent dossier derrière, qui légitime en fait cette nomination, quel que soit l'époux de cette dame.

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eliam
Fidèle du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par eliam le Dim 24 Juin 2012 - 15:37
Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?
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Jane
Guide spirituel

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Jane le Dim 24 Juin 2012 - 15:38
@Poups a écrit:Je trouve répugnant que , quand on est femme de recteur ou autre , on passe devant tout le monde et ceci parce qu'on" est femme de"....

si tu savais combien je suis d'accord avec toi...
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Iphigénie
Bon génie

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Iphigénie le Dim 24 Juin 2012 - 15:43
moi l'excessive rebelle , je trouve anormal qu'on puisse détourner un concours sur simple rapport, qui que l'on soit.
Que l'on crée une médaille en chocolat pour cela. Mais pourquoi donner un concours sans qu'on le passe? c'est comme si on créait des "champions de France sur titre" Evil or Very Mad Laughing
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Jane
Guide spirituel

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Jane le Dim 24 Juin 2012 - 15:44
ou sur dossier... Rolling Eyes
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Celadon
Demi-dieu

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Celadon le Dim 24 Juin 2012 - 15:52
Pas d'inquiétude. La gauche va changer tout ça. Quand elle aura éradiqué la prostitution et réglé quelques autres problèmes urgents. Twisted Evil
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Lefteris
Empereur

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Lefteris le Dim 24 Juin 2012 - 16:05
@John a écrit:Je viens de découvrir cette information sur le blog "Un prof normal".
http://profnormal.blogspot.fr/

En 2011, un recteur place sa femme en première position sur la liste d'aptitude à l'agrégation de Sciences économiques et sociales.
Mais cette candidature est rejetée par la commission nationale en mai 2011.

En 2012, il réinscrit sa femme en première position de la liste d'aptitude à l'agrégation.
Mais la commission rectorale, cette fois, dit non : 12 voix s'expriment contre l'attribution de la première place à la femme du recteur, et 7 voix seulement y sont favorables.

Cependant, en partance pour le ministère, où il est appelé à de très hautes fonctions, le recteur passe outre l'avis de cette commission rectorale, qui est de toute façon purement consultative. Il dénonce la "volonté de nuire" des syndicats et maintient sa femme en première position de la liste.

En commission nationale, le 23 mai 2012, sa femme a finalement obtenu l'agrégation par liste d'aptitude.

Je suis au courant, nous en avons parlé en réunion syndicale. En tant que demi néo-prof , j'ai été un peu :shock: Une place prise au concours, et surtout cela explique la volonté forcenée de maintenir l'absence de critères et de laisser perdurer le fait du prince. Lors de cette réunion, a été évoquée à titre d'exemple un précédent où la maîtresse d'un IG avait obtenu l'agrég aussitôt atteint l'échelon 7 ou 8 ...

Car pourquoi pas une agrégation au choix ? la vie peut effectivement ne pas se résumer à la baraka le jour d'un concours, mais que ce soit au moins lié au métier et à des qualités qui y sont liées. Par exemple les admissibilités, le doctorat, les publications, à compétences égales l'ancienneté, etc.



Dernière édition par Lefteris le Dim 24 Juin 2012 - 16:50, édité 2 fois

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Presse-purée
Grand sage

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Presse-purée le Dim 24 Juin 2012 - 16:18
Nous avons aussi suivi cette histoire...

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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Poups
Doyen

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Poups le Dim 24 Juin 2012 - 16:32
@eliam a écrit:Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?
Je pense comme toi.
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alberto79
Habitué du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 le Dim 24 Juin 2012 - 16:42
@eliam a écrit:Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?

Les avis en commission auraient été les mêmes s´il s´agissait d´un professeur lambda ? Avec les renseignements dont on dispose soit le recteur a en effet fait preuve de népotisme soit au contraire la commission a fait preuve de partialité contre son épouse.
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Condorcet
Oracle

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet le Dim 24 Juin 2012 - 16:47
L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.
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eliam
Fidèle du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par eliam le Dim 24 Juin 2012 - 16:48
Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.
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eliam
Fidèle du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par eliam le Dim 24 Juin 2012 - 16:50
@condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Je ne suis pas en train d'en débattre. Je m'insurge sur certains agissements.
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alberto79
Habitué du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 le Dim 24 Juin 2012 - 16:55
@eliam a écrit:Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.

Oui, mais je pars du principe de l´impartialité du recteur aussi. Surtout quand une instance nationale a après validé son choix.
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Lefteris
Empereur

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Lefteris le Dim 24 Juin 2012 - 16:58
@eliam a écrit:Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.
Grande naïve effectivement Very Happy , tout se passe avant la commission paritaire . Il y a ce qu'on appelle les "travaux préparatoires".
La commission ne sert qu'à discuter ou entériner officiellement ce qui a été proposé avant car tous les dossiers n'arrivent pas devant les commissions paritaires, il y a un élagage préalable, une sorte de présélection (sinon il faudrait des jours pour étudier tous les dossiers), et à formaliser les avis officiellement exprimés.
De plus, une commission n'émet qu'un avis , l'administration est souveraine. Même dans le cas improbable où tous les syndicats seraient d'accord en tous points et égaleraient l'administration , la voix du président de la CAP l'emporte.
Désolé de briser une illusion , mais il n'y a donc aucun garde-fou , hormis éventuellement la retenue liée à la crainte de la rumeur publique.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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alberto79
Habitué du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 le Dim 24 Juin 2012 - 16:58
@condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?
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Condorcet
Oracle

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet le Dim 24 Juin 2012 - 17:01
@alberto79 a écrit:
@condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.
stefane
Niveau 5

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par stefane le Dim 24 Juin 2012 - 17:03
@John a écrit:Malgré tout, j'indique que je ne fais que retransmettre l'info trouvée sur le blog "Un prof normal".

A titre personnel, j'imagine que cette dame avait un excellent dossier (sinon elle n'aurait pas été acceptée en CAPN 2012), et je me dis qu'à l'inverse, ce n'est pas parce qu'elle est femme de recteur qu'elle n'a pas le droit d'accéder à a liste d'aptitude ouverte à tous.

D'autre part, elle avait certainement de très bons rapports de la part de son IA-IPR, voire de la part de l'IG : je comprends que cette nomination ait pu choquer des gens comme "un prof normal", mais il y a peut-être un excellent dossier derrière, qui légitime en fait cette nomination, quel que soit l'époux de cette dame.


Ba tiens!!! c'est sûr!!!
je comprends mieux!!! Wink
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alberto79
Habitué du forum

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 le Dim 24 Juin 2012 - 17:05
@condorcet a écrit:
@alberto79 a écrit:
@condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.

Mais c´est une procédure exceptionnelle pour des cas rares, non? Un complément d´un système de concours que n´est pas infaillible. Je comprendrais et partagerais vos critiques s´il s´agissait d´une procédure courante mais elle très rare et elle doit le rester bien évidemment.
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Condorcet
Oracle

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet le Dim 24 Juin 2012 - 17:07
@alberto79 a écrit:
@condorcet a écrit:
@alberto79 a écrit:
@condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.

Mais c´est une procédure exceptionnelle pour des cas rares, non? Un complément d´un système de concours que n´est pas infaillible. Je comprendrais et partagerais vos critiques s´il s´agissait d´une procédure courante mais elle très rare et elle doit le rester bien évidemment.

Même rare, cette procédure favorise le fait du Prince, fût-il pluriel.
cunégonde
Niveau 9

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par cunégonde le Dim 24 Juin 2012 - 17:09
Effectivement, c'est une honte et d'autant plus que certains de ces agrégés par liste d'aptitude réussissent très vite à passer à la hors classe alors que beaucoup de "vrais" agrégés n'y accèdent jamais...

En outre, quand on pense que cette dame a occupé un poste de PRAG sans être agrégée, no comment!
Contenu sponsorisé

Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Contenu sponsorisé
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